Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tor 24-03-28 17:21

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: catalytic flameless burning
InläggPostat: tor 09-12-17 16:55 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
hello!

we can install platinum-coated wire in intake collector and inject ethanol on it - and ethanol will burn without flame, just on the wire, not in the air.

wire will heat up and it will heat air in intake collector.

for starting the reaction, wire need to be heated up - we can plug 12 V to it, it will take 1-2 seconds. after reaction is startted, 12v not need.

so we using fuel from main tank, not using much electro power, it is simple and reliable.

and we need very low quantity of fuel. extremally very low.


Senast redigerad av Obormot fre 09-12-18 00:00, redigerad totalt 1 gång.

Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-12-17 17:02 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Platinum is extremely expensive though...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-12-17 17:20 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
we need platinum coated wire, not platinum wire.

Bild

price of this heater is about $15, it can give 60C air in 8-14 hours.

working on the gasoline for lighters.

Bild

this heater costs abou $90, it can give 1000 w of power.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-12-17 17:34 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
How much is a platinum coated wire then?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-12-17 22:24 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
i think very thin layer.

i worked with tungsten wire, coated with gold and platinum, used in old-style copiers (corotron), and this wire is cheap.

i plan to find some already-made heater, if i will not find one - i will take this wire and made it.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 12:18 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
I like your creative out of the box thinking Obermot, very inspiring!

Some spin-of thinking:

It would be nice if the exhaust catalist could be employed in some way because that could potentially shorten or even eliminate the light off delay of the catalyst, which is otherwise delayed due to ethanols lower exhoust gas temperature.

On http://herkules.oulu.fi/isbn9514269543/ ... 03460.html under 2.3.4. Cold start and catalyst fast light-off I see an extra preconverter
Bild

With EGR after that converter you would already get hot gases into the engine, however you would need too run the starter first to get fuel into that catalyst and heat it to several hundred degrees according to the light of temperature graphs here http://herkules.oulu.fi/isbn9514269543/html/x2192.html which would use too much battery power.

Maybe a precatalyst could be a combined ethanol powered heater similar to a Webasto stand heater. If it was water cooled the water could preheat the engine and the exhaust gas recirculation used to preheat a the air intake too.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 13:52 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
Bild

http://www.coleman.com/coleman/ColemanC ... d=5053A751

$74.99

it already have electric blower and electronic start.

it working on gas cartrige, but i think it can be easy converted to E85 or ethanol.

it can be installed near intake inlet, before cranking, we can turn it on and it will blow hot air into intake maifold, then we can start engine.

and we can turn heater off after engine warms up.

or we can use just spare catalytic wire element:

http://cgi.ebay.com/Kerosene-Heater-or- ... 20ae8b2d46

Bild


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 14:35 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
I think that the electric start probably is a spark that ignites a small propane flame (like a lighter) to preheat the catalyst. That would not work with cold ethanol.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 15:47 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
so, we can use it "as is" - i think 1 gas cartrige will be enough for 1-2 month.

it can work up to 7 hours, so if we will use it 5 min. at every start, it will be 80-90 cold starts.

and it is much better, than just use additional tank with gasoline or gas fuel for start engine - starting of cold engine will take MUCH more fuel.

or we can use spare wire-net in intake mainfold, some fuel injector and small glow plug for starting of reaction.


P.S. Platinum Coated Nickel Wire using in DIY fuel cells.

wi can make a spiral, place it into mailfold, and connect in to 12 V for heating, i think it will take 1-2 sec. than we can use usual injector or electric valve for inject fuel onto the spiral - and it will start to heat.

http://sci-toys.com/scitoys/scitoys/ech ... _cell.html

One Foot of Platinum Coated Nickel Wire Price:$14.41

Bild

Bild


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 16:36 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Citat:
3,000 BTU unit runs up to 7 hours on 16.4oz. Coleman propane cylinder (sold separately)


That is 880 watt in 7h (6,152 kwh, 22,1472 MJ) on 468 g propane.

The energy density of propane is 46.44 MJ per kilogram according to wikipedia, 46,44 x 0,468 = 21,73392 so it is pretty efficient ca 102% ;-)

Not sure if these Bild
are worldwide available, but it should work on another propane bottle as well.

You could do some compairing tests; run a 880w hairdryer for example 2 min in the intake and try a coldstart or release 2/60 * 1/7 * 468g = 2,23g propane into the intake and try to start.

I would think that releasing some gas will proove more efficient than the föhn/heater. You will not need to run the engine on only on propane until the engine is warm, the propane is only needed to help ignite the ethanol, just like petrol in E85.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 16:48 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Obormot skrev:
we can make a spiral, place it into mailfold, and connect in to 12 V for heating, i think it will take 1-2 sec. than we can use usual injector or electric valve for inject fuel onto the spiral - and it will start to heat.

http://sci-toys.com/scitoys/scitoys/ech ... _cell.html

One Foot of Platinum Coated Nickel Wire Price:$14.41

Bild

Bild


Nice, but how much heat would a wire make?

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-12-18 17:22 
Offline

Blev medlem: mån 08-09-01 22:07
Inlägg: 300
Ort: Ukraine, Donetsk
i already try to use hairdryer (1200W) for cold-start - turn it on, insert into intake and start.

works wery good.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 12 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011