Etanol.nu
http://www.etanol.nu/forum/

Förbränning?
http://www.etanol.nu/forum/viewtopic.php?f=15&t=6356
Sida 1 av 1

Författare:  berra [ lör 12-03-17 15:48 ]
Inläggsrubrik:  Förbränning?

Vad händer med etanolen efter förbränning? Vilka ämnen skapas och vad händer med dessa. Vilken miljöpåverkan har förbränningen?

Tack på förhand!

Författare:  gt-i [ lör 12-03-17 18:20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

En varm motor med fungerande katalysator och lambdareglering, släpper ut CO2 och vatten.

Vid kallstart kommer det en del otrevligheter bl.a. oförbränd sprit ;)

Författare:  simlar [ mån 12-04-09 19:21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Men om man inte har katalysator? Vilka ämnen kommer ut då vid förbränning?

Författare:  nyfiken [ mån 12-04-09 20:53 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Kanske inte så mycket klart svar på din fråga, men du kan se att det blir ganska minimalt med "utsläpp" av etanol.
http://www.youtube.com/watch?v=Al0JOgpeK-k
Förevisaren av experimentet finns rätt ofta här på forumet, så du kan nog kontakta honom med ett PM (på engelska) om du vill veta mer. Signaturen är Obormot.

Författare:  matsuda [ mån 12-04-09 21:21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd, även en del NOx och CO. Detta bildas ändå, men i mycket låga halter när den katalytiska reningen är igång.

Författare:  aryan [ mån 12-04-09 21:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

och inte minst utgör oförbränd och icke giftig alcohol ca 80% av HC utsläppen i avgaserna, medan en bensinmotors HC utsläpp innehåller en massa giftiga och cancerogena ämnen om man inte kör på Aspen bensin.

Författare:  Dr. Mabuse [ mån 12-04-09 23:48 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.

Författare:  simlar [ tis 12-04-10 00:38 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.



Det låter ju riktigt miljövänligt det här :D
Men man vill nog inte andas in alltför mycket avgaser då man till slut borde få skrumplever pga acetaldehyden, men det krävs nog ganska mycket avgaser under en lång period för det 8)

Författare:  karlmb [ ons 12-04-11 21:23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

Författare:  matsuda [ ons 12-04-11 22:22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Bildas även acetaldehyd naturligt av frukter, men det är hur som helst ingenting som är särskilt nyttigt. Brukar räknas som ett cancerogent ämne. Läste i någon rapport att det gick att bli av med rätt mycket av dessa emissioner genom att höja kompressionen, men då blev NOx ett större problem. Som vanligt blir det en trade-off.

Författare:  karlmb [ tor 12-04-12 07:16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

matsuda skrev:
Bildas även acetaldehyd naturligt av frukter, men det är hur som helst ingenting som är särskilt nyttigt. Brukar räknas som ett cancerogent ämne. Läste i någon rapport att det gick att bli av med rätt mycket av dessa emissioner genom att höja kompressionen, men då blev NOx ett större problem. Som vanligt blir det en trade-off.


Också intressant.
Detta borde då vara vägen för att även optimera emissionerna för kallstartade etanolmotorer, dvs att höja kompressionen maximalt.
NOx är ju inget problem ändå, enligt diesellobbyn, men om man ändå skulle tycka det så kan man ju köra en vanlig kataysator från Biltema ´+ stökiometriskt när "miljön" så kräver.
Ingen annan motorkonfiguration är så flexibel, ren och effektiv som en etanoloptimerad Ottomotor!

Författare:  matsuda [ fre 12-04-13 07:31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

Ja det kan nog ta bort de värsta av emissionerna. Problemet, som jag ser det, är att E85 är en salig blandning av bränslen, där bensen och andra komponenter som är helt onödiga för ett bränsle med så högt oktantal som E85 ingår. Dessa släpps ju då ut ur avgasröret vid dålig förbränning (dvs vid kallstarter), vilket gör E85 till ett rätt hälsovådligt bränsle under vintertid, när det egentligen kunde vara mycket bättre än bensin.

Nu kan det att ha varit så att (jag hittar inte rapporten) det rörde sig om en dieselmotor som gick på ED95. I sådana fall kan man ju vänta sig mer NOx-problem pga lokalt höga temperaturer där förbränningen sker. Liknande problem får man ju med GDI-motorer. Hur som helst är ju högre NOx-utsläpp ett faktum när man höjer kompressionen.

Författare:  J.K Nilsson [ tis 12-05-01 11:56 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

karlmb skrev:
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

Problemet är att man inte brukar ha mätutrustning för att skilja mellan formaldehyd och acetaldehyd.

J.K Nilsson

Författare:  karlmb [ tis 12-05-01 13:40 ]
Inläggsrubrik:  Re: Förbränning?

J.K Nilsson skrev:
karlmb skrev:
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

Problemet är att man inte brukar ha mätutrustning för att skilja mellan formaldehyd och acetaldehyd.

J.K Nilsson


Så lägligt!

MVH/
Professor eremitus Ångström

Sida 1 av 1 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/