Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 24-03-29 01:41

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 69 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 09-11-04 10:37 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:45
Inlägg: 1412
Ort: Kalix, Norrbotten
Jo, har tidigare nämnt att sådan spridning på priserna(bensin/diesel) återfinns även i Finland. Verkar bara vara "oligpol"-Sverige där det inte finns någon verklig konkurrens.


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 09-11-04 20:15 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
aryan skrev:
Jag ser att OK ännu inte hunnit justerat ner priserna på hemsidan men det är väl bara en tidsfråga.

Andra gången att Preem och nu även ST1 vägrar följa med Statoils prishöjningarna!

Varje gång verkar det annars vara att Statoil höjer först och sedan följer de andra med. Någon konkurrens mellan stationerna har vi inte alls, annars är det i andra eu-länder där det trots att det finns färre stationer mkt större skillnader:

I Ungern kostar E85 6,68 - 8,87 SEK/l, snitt 8,26 Kr/l
(Highestprice = 230 HUF Lowest price = 199 HUF Avarage price = 213,98 HUF)
I Frankrike kostar E85 6,91 - 10,27 SEK/l, snitt 8,93 SEK/l
(Highestprice = 0.990 € Lowest price = 0.666 € Avarage price = 0.8607€)
I Tyskland kostar E85 8,92 - 10,89 SEK/l, snitt 9,66 SEK/l
(Highestprice = 1.049 € Lowest price = 0.859 € Avarage price = 0.931€)

-----------------
Nja. Finns det bara ett fåtal tankställen kan det väl av många skäl bli större prisskillnader.

Se på biogasen. Där har vi en ganska stor spridning mellan lägsta och högsta pris i Sverige.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 09-11-04 23:45 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Intressant resonemang det finns fn
318 etanoltankställern i Frankrike
293 etanoltankställern i Tyskland
50 etanoltankställern i Ungern

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-11-05 09:27 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
aryan skrev:
Intressant resonemang det finns fn
318 etanoltankställen i Frankrike
293 etanoltankställen i Tyskland
50 etanoltankställen i Ungern

----------------------------------------------
Nja. Hur är det i förhållande till totala antalet tankställen?

Och i Sverige har vi väl snart 100 biogastankställen. Fast antalet biogasmackar är ju ändå förhållandevis sällsynta. Blir de lika vanliga som etanoltankställen, vilket jag aldrig tror att de kommer att bli, försvinner nog också mycket av prisdifferenserna.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-11-05 10:38 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
BP skrev:
aryan skrev:
Intressant resonemang det finns fn
318 etanoltankställen i Frankrike
293 etanoltankställen i Tyskland
50 etanoltankställen i Ungern

----------------------------------------------
Nja. Hur är det i förhållande till totala antalet tankställen?


Det är bara en liten del av det totala antalet tankställen som har E85.

Men eftersom det finns lika stora variationer på bensin och dieselpriser i dessa länder är inte det orsaken.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-11-05 16:19 
Offline

Blev medlem: lör 08-09-20 17:50
Inlägg: 99
Ort: Göteborg
aryan skrev:
Jag skulle tro det! Detta med vinteretanol är ju lite konstigt eftersom man som konsument inte alls vet vilken bensinhalt det verkligen är i tanken pumpen, de flesta mackar har väl ännu E85 i cisternerna.

/Aryan

Jag har inte sett motsvarande pressmeddelande från SEKAB i år, men förra hösten meddelade man att leveransen av vinter-E85 börjat redan den 22 oktober och att man i hela Sverige skall kunna tanka E85 med vinteregenskaper från månadsskiftet.
http://www.sekab.com/Sve2/Informationss ... 282%29.pdf

Jag vill minnas mig hört att SEKAB började blanda "E75" i början av oktober och att målet man hade var att norra Sverige skulle ha vinterblandning i pumparna till den 15 oktober samt att den skulle finnas ute i alla sydliga pumpar till månadsskiftet oktober-november. Övergången kan alltså enligt detta ha skett redan innan priset höjdes.

Det är ingen på forumet som har en etanolgivare i ert bränslesystem och därmed faktist kan se när övergången från E85 till "E75" sker?

Samma pressmeddelande från 2007:
http://www.sekab.com/Sve2/Informationss ... 1%20_2.pdf


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-11-06 17:42 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
Nu kan Du väl inte klaga på priset i alla fall, Aryan.

Statoil har ju sänkt till 9,54 vilket är 25 öre litern mer än före vinteretanolen. Jag räknade ju med att en höjning på 37 öre/litern var motiverad vill jag minnas. Sedan ändrar sig ju också förhållandet E85/bensin när man går över till vinteretanol.

Om det var 1,35 före vinteretanolen kan det ju inte vara mycket mer än 1,20 nu; bensininnehållet har ju ökat väsentligt. Det gör ju rimligtvis att man tjänar mer på att köra på etanol nu jämfört med före vinteretanolens införande och inte tvärtom.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 09-11-08 14:06 
Offline

Blev medlem: ons 07-05-09 08:43
Inlägg: 486
Ort: Jönköping
JasonCW skrev:
Det är ingen på forumet som har en etanolgivare i ert bränslesystem och därmed faktist kan se när övergången från E85 till "E75" sker?



Det brukar väl synas på förbrukningen om inte annat? Min har sjunkit med decilitern sedan förra tankningen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Etanolhalt
InläggPostat: sön 09-11-08 16:00 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Jag har skrivit om det förut, men gör det igen eftersom problemet uppstår.

Häll upp en bestämd volym E85 (E75) i ett mätglas. Häll i en bestämd volym vatten. Läs av. Eftersom bensin och vatten inte blandar sig, men vatten och etanol gör det, så måste man ju kunna läsa av och räkna ut blandningsförhållandena i "klartext". :?:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 09-11-08 22:58 
Offline
Forummoderator
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 06-12-20 22:53
Inlägg: 701
Ort: Norrköping
Ta gärna saltvatten (vatten mättas med salt) så funkar det ändå bättre.

I mätglas.
Mätt upp 50 ml E85/E75
Häll i 50 ml saltvatten

Vid E85 bör det flyta 15 ml bensin längst upp.

Visserligen kan det bli lite fel med denna metod då 50 ml etanol+ 50 ml vatten inte blir 100 ml.
Men man får en grov uppskattning på om det är E85 eller E75

I både vatten och etanol binds molekylerna till varandra med vätebindningar. I blandningen uppkommer vätebindningar också mellan
vattenmolekyler och etanolmolekyler:

När man blandar etanol och vatten packas molekylerna tätare. Därför blir blandningens volym mindre än summan av etanolens och vattnets volym

_________________
http://www.daylight-ljusterapi.se


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 09-11-08 23:41 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Det kanske är lättare att väga t.ex. 1 liter och se vad den borde väga räknat på densitet (som säkert går att räkna ut ett snitt på eller kanske till och med hitta) gånger volym.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 09-11-08 23:53 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Vid 15°C är E85 780 gr/l och E75 770 gr/l enl OKQ8 datablad.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 09-11-09 02:14 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 15:54
Inlägg: 1244
Ort: Nyköping
Anders skrev:
Ta gärna saltvatten (vatten mättas med salt) så funkar det ändå bättre.

I mätglas.
Mätt upp 50 ml E85/E75
Häll i 50 ml saltvatten

Vid E85 bör det flyta 15 ml bensin längst upp.

Visserligen kan det bli lite fel med denna metod då 50 ml etanol+ 50 ml vatten inte blir 100 ml.
Men man får en grov uppskattning på om det är E85 eller E75

I både vatten och etanol binds molekylerna till varandra med vätebindningar. I blandningen uppkommer vätebindningar också mellan
vattenmolekyler och etanolmolekyler:

När man blandar etanol och vatten packas molekylerna tätare. Därför blir blandningens volym mindre än summan av etanolens och vattnets volym


Så här skall det gå till att mäta enligt detta gamla inlägg.
http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?p=170#170
och länk
http://www.e85fuel.com/pdf/e85_technica ... 23f98794c2

Procedure for Determining Hydrocarbon
Percent of Ethanol Fuel Samples
Safety Note: Hydrocarbon- and alcohol-resistant
gloves are recommended when collecting samples and
conducting tests. Additionally, eye protection should be
utilized. Testing personnel should also carry water in
plastic containers.
1. Using the suction bulb, pipette exactly 50 mL of fuel
sample into the graduated cylinder.
2. Add about 48 mL of water to make the total liquid
volume just under 100 mL.
3. Place the stopper in the cylinder and shake vigorously
for about 15 seconds.
4. Carefully loosen the stopper to release any accumulated pressure; do not remove the stopper.
5. Close the stopper again and place the cylinder upright
on a level surface. Allow the mixture to sit for about
15 minutes.
6. Record the total volume of liquid by reading the lowest part of the upper meniscus (the curved interface
between the liquid and air).
7. Record the total volume of the alcohol/water layer by
reading the lowest part of the lower meniscus (the
curved interface between the two liquid layers).
Calculation
• The hydrocarbon percent is calculated by: 2.1 + 1.94*(total volume - alcohol/water volume)
• Assuming the sample was an ethanol/hydrocarbon
mixture, the ethanol percent is 100 minus the
hydrocarbon percent.

_________________
Lufttryckskonvertering
http://gunnarlysell.se/


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 09-11-09 13:31 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Tänk om man tog fram en enkel archimes baserad sg mätare som liknande en glykolprovare för att mäta med (fast med annan flotör med mindre vikt)

Bild

Med en temp kompenserad tabell kanske det skulle funka?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: mån 09-11-09 14:40 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Dom här vätebindningarna som nämns, Är avvikelserna stora i sammanhanget?
I mätexemplen som vi talar om här, sägs det ju totala volymer på 10 cl och däromkring. Om det då bara avviker t.ex. i ett antal hundradelar så kanske det är försumbart? Det viktiga kan ju vara att känna till att felet finns inbyggt, men är så litet i sammanhanget att det inte spelar någon roll? Eller???

Jag läste en gång på ett båtforum, som jag dessvärre inte har kvar, hur man kalibrerade en glykolprovare, eller om det var en batterisyraprovare (?). Det gjorde man med en noga uppmätt saltlösning. Om det är så enkelt så borde man väl kunna använda en glykolprovare till E85-provare. Bara man känner till dom förväntade värdena. Men dom måste man ju kunna få fram med det tidigare omnämnda "vattenprovet"? Det vill säga: Spara en slatt oblandad och vattenfri E85 (E75) som referens, och se hur det visar på SG-mätaren. Skulle inte skalorna räcka till så finns det ju sådana här instrument i butiker som säljer utrustning för hembryggning m.m.

Edit: Jag hittade kalibreringsanvisningen och det vara batterisyraprovare: http://www.sxk.se/tekniska/btf/el/syraprov.htm


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 69 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011