Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tis 20-01-28 01:07

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 40 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: ons 07-11-28 12:17 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
Etanol beskylls ibland för att driva upp matpriser och att det därför skulle vara en ursak till svällt i fattiga länder.

Här "The rising cost of food"
http://media.ft.com/cms/s/2/f5bd920c-97 ... =newspaper
finns en intressant multimedia presentation av de verkliga ursaker till höga matpriser.

Detta visar att en ökad användning av biobränslen knappast är huvudanledningen till ökade matpriser och att produktion av biobränslen tvärtom kan vara en möjlighet för utvecklingsländer.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Senast redigerad av aryan ons 07-11-28 15:37, redigerad totalt 1 gång.

Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 07-11-28 15:26 
Offline

Blev medlem: tor 07-04-12 22:22
Inlägg: 72
Ort: Från
Feh, om priserna på råvaror stiger så är det en tillfällig fas.

Producenterna av majs och sånt är ju inte dumma i huvudet. Efterfrågan har ökat medan tillgången är konstant. Då kverulerar de om att "Ojoj, det räcker inte till, vi måste tyvärr öka våra priser!" och cashar in en fet vinstmarginal.

Under tiden gör de förstås sitt bästa för att öka tillgången, så de kan mjölka marknaden rejält.

Efter en tid kommer tillgång och efterfrågan att balanseras igen, och priserna hamnar på samma nivå som tidigare. Så funkar det ALLTID om man rubbar en jämvikt - det svajar litet.

Det enda som skulle kunna ge permanenta prishöjningar är om tillgången faktiskt inte går att öka mer, vilket förvisso är en reell möjlighet på många ställen.

Enda orsaken till att allt detta egentligen alls är ett problem är att man har utbredda monokulturer - man är beroende av en enda gröda som man maximerat profiten på, och när det skiter sig har man ingen backup.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 07-11-29 08:06 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
Michail skrev:
Producenterna av majs och sånt är ju inte dumma i huvudet. Efterfrågan har ökat medan tillgången är konstant. Då kverulerar de om att "Ojoj, det räcker inte till, vi måste tyvärr öka våra priser!" och cashar in en fet vinstmarginal.

Under tiden gör de förstås sitt bästa för att öka tillgången, så de kan mjölka marknaden rejält.

Efter en tid kommer tillgång och efterfrågan att balanseras igen, och priserna hamnar på samma nivå som tidigare. Så funkar det ALLTID om man rubbar en jämvikt - det svajar litet.

Det enda som skulle kunna ge permanenta prishöjningar är om tillgången faktiskt inte går att öka mer, vilket förvisso är en reell möjlighet på många ställen.

Enda orsaken till att allt detta egentligen alls är ett problem är att man har utbredda monokulturer - man är beroende av en enda gröda som man maximerat profiten på, och när det skiter sig har man ingen backup.


I presentationen visas på ett annat problem. nämligen USA's protektionism av de Amerikanska bönder; saftiga jordbrukssubventioner för majs och tullmurar mot (mkt bättre) sockerrörsetanol. Precis som i EU's jordbrukspolitik (fast då för andra produkter) har amerikanska subventioner och dumpningar av majssöverskotten på världsmarknaden har gjort att dess priser har varit under det normala och slagit ut majspoduktion i u-länder och gjort att USA's exportpriser sätter världsmarknadspriset .

Så fort skörden i USA nu är sämre än vanligt eller det dummpas mindre pga att det används för att göra etanol av i USA stiger därför mat/maispriser i sydamerikanska U-länder, men den amerikanska bonden får inte något högre pris/incitament att producera mera eftersom han får samma (höga) pris.

Om den situationen håller i sig kommer bönder i u-länder kanske att producera majs igen och stabiliserar sig världsmarknadspriset på en högre nivå.

Sen kommer matprisarna att stiga när olja och gas stiger i pris, eftersom (o)moderna industrialiserade jordbruk är väldigt beroende av olja och naturgas i form av diesel, konstgödsel och beskämpningsmedel. Vi "äter" allt för mkt fossilolja tyvärr.

/Aryan

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 07-11-29 12:10 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Man kan ju vända på det. Tack vare att USA dumpat priserna, så har man kunnat handla billig majs utanför USA. Men snart inte längre...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 07-11-29 12:49 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
MagnusH skrev:
Man kan ju vända på det. Tack vare att USA dumpat priserna, så har man kunnat handla billig majs utanför USA. Men snart inte längre...


Stämmer bra, det har även gjort att många sydamerkanska länder har blivit mera beroende på matimport än annars skulle varit fallet.

Kanske syd och mellanamerikanska bönder framöver kan börja tjäna penger med att odla mat eller sockerrörsetanol isf hallucinogena medel för den nordamerikanska marknaden.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: lör 07-12-29 12:39 
Offline

Blev medlem: tis 07-01-30 11:24
Inlägg: 10
Ort: Sandviken
Landsortspressens motorjournalister hakar på ...

http://www.gd.se/Article.jsp?article=121852

Vad säger ni om detta utdrag från krönikan . Citat:

" Vill man hårddra kan man hävda att bilister som vill vara miljövänliga genom att tanka E85 tar maten ur munnen på de fattigaste och mest behövande. "

Man blir ju illamående när man läser det ...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-12-29 13:54 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6004
Ort: Hindås
Tyvärr får man inte kommentera i den skittidningen.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-12-29 14:14 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-15 16:27
Inlägg: 660
Ort: Skärplinge
Går för dom som vill maila denne man via redaktionan för förklara lite mer verkliga fakta,, denna man gjorde förövrigt ett mycket positivt etanolreportage http://www.gd.se/Article.jsp?article=19126 med egna fordonen för några år sedan och då var tongångarna helt annat,,, så på dom bara!

_________________
http://www.etanolexperten.se
AutoFFV konverterade Nissan Micra 1,3 -00 & Mazda Miata -91. Kawasaki KLR 650 Tengai -91, Ford C-Max FFV -06, Seat Alhambra VR6 -04 4x4.


Senast redigerad av Peter tis 08-01-01 09:52, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-01-01 09:22 
Offline

Blev medlem: tis 07-01-30 11:24
Inlägg: 10
Ort: Sandviken
Har bett kristina Birath på Gröna Bilister skriva en insändare som replik på Olles krönika i Gefle Dagblad. Hon har skickat den nu så jag väntar spänt på publicering :)

Peter: Tråkigt med Olles omsvängning på Etanolinställningen.. Han gjorde väl flera reportage med dig för en 4-5 år sedan.. Men då utgjorde ju inte Etanolen någe hot mot de fossila bränslena....


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-01-01 09:50 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-15 16:27
Inlägg: 660
Ort: Skärplinge
Javisst det är bara att bemäta detta med bästa möjliga svar,, och vad gäller just Olle vet jag inte vad han menar riktigt, då både dessa reportage av honom och även övriga kontakter med honom var av helt andra tongångar och har så i dagarna mailat honom igen i frågan,,,

Och även TV4 Uppland var till och med i den vevan och gjorde ett reportage då både klipparen och hondan blev lokalkändisar,, kom ihåg att reportern blev grymt imponerad av hur lätt startad klipparen var. :-)

_________________
http://www.etanolexperten.se
AutoFFV konverterade Nissan Micra 1,3 -00 & Mazda Miata -91. Kawasaki KLR 650 Tengai -91, Ford C-Max FFV -06, Seat Alhambra VR6 -04 4x4.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 08-01-12 01:43 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
Här kan man se hur mycket "mat" / jordbruks det går åt för etanol idag för etanol.

Bild

Bild

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 08-01-13 00:20 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Jag skulle vilja se de olika staplarna längs en tidsaxel, så får man se hur "animal feed" och "human consumption" har ökat de senaste åren.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-04-04 21:41 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 15:54
Inlägg: 1200
Ort: Nyköping
Artikel i DN om orsaken till prishöjningen på mat. Etanolen beskylls som en huvudorsak trots att många andra orsaker nämns.
Citat:
Allra främsta orsaken till denna plötsliga prisuppgång är att jordbruksprodukter har börjat användas till bränsle, i stället för till mat eller foder. Under 2007 gick en tredjedel av majsskörden i USA till produktion av etanol, vilket också drev upp priset på andra grödor, Under de närmaste åren väntas en snabbt ökande del av allt spannmål omvandlas till drivmedel.

USA:s motiv är att man vill minska beroendet av omvärlden när det gäller energi. Därför subventionerar man den egna etanoltillverkningen och stänger ute mer energieffektiv etanol från sockerrör i Brasilien. Det är en protektionism som styrs av strategiska intressen och som knappast påverkas av vem som blir nästa amerikanska president.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3130&a=757778

_________________
Lufttryckskonvertering
http://gunnarlysell.se/


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-04-04 22:22 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
Varför-varför-varför är det så att etanol ens nämns som "en av orsakerna", eller ännu värre "huvudorsaken"?! Jag vet inte hur många tidningsartiklar, TV-nyheter och radioinslag jag har hört detta i... Om hela Sveriges bilpark består av 1% etanolbilar, vad kan det göra för skillnad? Jämfört med resten av världen (bortsett från Brasilien) är 1% jättemycket, men samtidigt är vi ett litet land och har därför jättefå bilar globalt sett. Vem som helst måste kunna inse att etanol spelar så liten roll att det inte är värt att nämna ens!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 40 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011