Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 20-04-03 09:04

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: mån 07-11-19 08:24 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
Miljöchefen i Hässleholms kommun söker nytt jobb i Lund efter konflikt med miljönämndens ordförande sedan valet, moderaten Rolf Tronäss. Medialt uppmärksammades konflikten sedan Tronäss i en insändare stödde en partiväns klimatskepsis. Dessutom består majoriteten av den borgerliga majoriteten av LRF-medlemmar som vill sänka avgifterna för lantbruk. Miljöchefen har i en tidigare artikel sagt att det inte går att arbeta under en nämnd som inte ser miljöproblemens vidd, utan istället är bakåtsträvande.

http://www.nsk.se/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071119/HASSELEHOLM_NYHEDER/711190004&kroniker


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 10:03 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
Bra gjort av miljöchefen!

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 11:52 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Vad är klimatskepsis? Betyder det att man inte har den rätta tron?

Du skall icke hava andra gudar än Miljön...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: mån 07-11-19 12:58 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
MagnusH skrev:
Vad är klimatskepsis? Betyder det att man inte har den rätta tron?

Du skall icke hava andra gudar än Miljön...


Ja, så kanske man kan uttrycka det. Tronäss anser att FN:s klimatrapporter och de vetenskapliga rönen som dessa grundas på inte är övertygande nog. Han anser det inte bevisat att klimatförändringarna existerar eller att människan är orsak till dem.

Samtidigt är Hässleholms kommun medlem i närverket "Klimatkommunerna" - http://www.klimatkommunerna.se - vars syfte är:

Citat:
Klimatkommunernas övergripande syfte är att minska utsläppen av växthusgaser i Sverige. Nätverket ska stödja kommuner som vill arbeta med klimatfrågan samt vara en pådrivande aktör för det nationella klimatarbetet genom att lyfta fram vilka möjligheter, hinder och drivkrafter som har betydelse för arbetets resultat. Nätverket ska sprida information och erfarenheter om lokalt klimatarbete och höja kunskapen om klimatproblematiken. Klimatkommunerna ska även arbeta för internationella samarbeten samt ha kontakter med liknande nätverk i andra länder.


Att då ha en miljönämndsordförande som är övertygad om att arbetet med att minska utsläppen av växthusgaser är bortkastat då de enligt honom inte ger någon effekt på världens klimat och därför inte måste minskas är ohållbart!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 13:18 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
MagnusH skrev:
Vad är klimatskepsis? Betyder det att man inte har den rätta tron?


Det handlar i IPCC's fall inte om tro utan vet(en)skap, i Tronäss fall handlar det om att förneka fakta.

I 2001 sa IPCC att det var troligt att människan låg bakom klimatförändringen, 2007 uppgraderade de till mycket troligt – och i de vetenskapliga sammanhangen är det en ovanligt stark formulering.

Enligt ordföranden för IPCC:s rapportarbetsgrupp råder ingen tvekan om att människan ligger bakom ökningen av växthusgaser i atmosfären.

I en granskning av över 900 vetenskapliga artiklar visar det sig att ingen ifrågasatte att människan låg bakom den globala uppvärmningen. I andra, icke vetenskapliga artiklar, är siffran tvivlare större.

Men då finns det t ex också människor som ifrågasätter att det ha varit människor på månen eller att jorden är rund.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 14:02 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
aryan skrev:
MagnusH skrev:
Vad är klimatskepsis? Betyder det att man inte har den rätta tron?


Det handlar i IPCC's fall inte om tro utan vet(en)skap, i Tronäss fall handlar det om att förneka fakta.

I 2001 sa IPCC att det var troligt att människan låg bakom klimatförändringen, 2007 uppgraderade de till mycket troligt – och i de vetenskapliga sammanhangen är det en ovanligt stark formulering.


Möjligen i miljösammanhang är det en stark formulering, men inom naturvetenskaperna är det mer att beteckna som hypotes än som vetskap.

Det roliga börjar sen när klimattroende hoppar över flera logiska steg, och drar slutsatser vad man bör göra åt det (om något). Den frågan är inget som har med miljövetenskap att göra.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: mån 07-11-19 14:13 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
göinge skrev:
Tronäss anser att FN:s klimatrapporter och de vetenskapliga rönen som dessa grundas på inte är övertygande nog. Han anser det inte bevisat att klimatförändringarna existerar eller att människan är orsak till dem.


Det vore bra om du kunde återge hans exakta ord, så kan vi avgöra själva vad han anser? Det enda jag hittade på nätet vad uttalande från (mp).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 15:11 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
Miljönämndsordföranden Rolf Tronäss (m) insändare igen:

http://www.nsk.se/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070804/DEBATT/708040001/-1/debatt2&template=insandare


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 15:46 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
MagnusH skrev:
aryan skrev:
MagnusH skrev:
Vad är klimatskepsis? Betyder det att man inte har den rätta tron?


Det handlar i IPCC's fall inte om tro utan vet(en)skap, i Tronäss fall handlar det om att förneka fakta.

I 2001 sa IPCC att det var troligt att människan låg bakom klimatförändringen, 2007 uppgraderade de till mycket troligt – och i de vetenskapliga sammanhangen är det en ovanligt stark formulering.


Möjligen i miljösammanhang är det en stark formulering, men inom naturvetenskaperna är det mer att beteckna som hypotes än som vetskap.


Ok, enligt IPCC är det till 90% säkert att hypotesen är riktig, eller 10% att klimatförändingen inte skulle bero på den mänskliga faktorn och det finns ingen vetenskapligt underbyggt och hållbar alternativ hypotes.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 16:46 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
göinge skrev:


Ja, där skrev han i all fall inget som stämmer med det du påstod innan. I insändaren står det ingenting om vad som orsakar klimatförändringarna tex. Är det inte dags at vara lite försiktig vad man hävdar att andra anser?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 16:49 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
aryan skrev:
Ok, enligt IPCC är det till 90% säkert att hypotesen är riktig, eller 10% att klimatförändingen inte skulle bero på den mänskliga faktorn och det finns ingen vetenskapligt underbyggt och hållbar alternativ hypotes.


Står mänskligheten för hela förändringen av klimatet? Inga andra skäl?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Konflikt.
InläggPostat: mån 07-11-19 18:21 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
MagnusH -- Du behöver inte läsa mer än första meningen:

Citat:
När man läser och hör om översvämningarna i Storbritannien och andra ställen är det lätt att falla för ”domedagsprofeternas” påståenden om de ”enorma” klimatförändringarna och att det är den moderna människans bilkörning som är den största orsaken.


Det är just detta som han fått så mycket kritik för och som han inte har backat ifrån, nämligen att han inte tror att koldioxidutsläppen från trafiken är en av de stora orsakerna till klimatförändringarna. Klimatförändringar som han inte är övertygad om att de existerar:

Citat:
Extremt väder har förekommit i alla tider.


I lördagens Norra Skåne kunde man läsa:

Citat:
Det går inte att ha en nämndsordförande som endast ifrågasätter vad vi inte skall göra istället för att fokusera på vad vi skall göra. Man måste ha en samsyn när det gäller så viktiga framtidsfrågor. Tronäss anser ju att vi bara håller på med en massa onödigt jobb, konstaterar Sven-Inge Svensson... Rolf Tronäss inser inte miljöproblemens vidd. --- Det var i början av augusti som det började blåsa rejält kring Rolf Tronäss efter en insändare där han påtalade att han inte trodde på att människans aktivitet bidrog till klimatförändringarna.


Tyvärr sparar inte Norra Skåne sina artiklar på internet, så citatet ur lördagens tidning går ej att finna på internet.

Som synes har inte bara jag tolkat Tronäss insändare som att han ifrågasätter klimatförändringarna och (vilket du inte läste i insändaren) att orsakerna är människans utsläpp av till exempel koldioxid.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Konflikt.
InläggPostat: mån 07-11-19 18:36 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
göinge skrev:
MagnusH -- Du behöver inte läsa mer än första meningen:

Citat:
När man läser och hör om översvämningarna i Storbritannien och andra ställen är det lätt att falla för ”domedagsprofeternas” påståenden om de ”enorma” klimatförändringarna och att det är den moderna människans bilkörning som är den största orsaken.


Det är just detta som han fått så mycket kritik för och som han inte har backat ifrån, nämligen att han inte tror att koldioxidutsläppen från trafiken är en av de stora orsakerna till klimatförändringarna.


Han ifrågasatte att bilkörninge är den största orsaken, det är inte det samma som att han ifrågasätter det är en stor orsak. Läs vad han skriver.

Att den största orsaken är bilkörning det tror jag du får svårt att påvisa. Kolla in övrigt utsläpp av fossil koldioxid från tex godstransporter, kraftverk, samt lantbruk med mera. Ställ det med andra orsaker tex solaktiviteter, så tror jag du har att göra.

Citat:
Klimatförändringar som han inte är övertygad om att de existerar:

Citat:
Extremt väder har förekommit i alla tider.



Nu får du väl ge dig? Att extremt väder har förekommit tidigare är inget kontroversielt, lika lite som att klimatet har ändrats tidigare. Att påpeka att extremväder inte är ett nytt påfund är snarare nyttigt för de flesta med kort minne.

Citat:
I lördagens Norra Skåne kunde man läsa:

Citat:
Det går inte att ha en nämndsordförande som endast ifrågasätter vad vi inte skall göra istället för att fokusera på vad vi skall göra. Man måste ha en samsyn när det gäller så viktiga framtidsfrågor. Tronäss anser ju att vi bara håller på med en massa onödigt jobb, konstaterar Sven-Inge Svensson... Rolf Tronäss inser inte miljöproblemens vidd. --- Det var i början av augusti som det började blåsa rejält kring Rolf Tronäss efter en insändare där han påtalade att han inte trodde på att människans aktivitet bidrog till klimatförändringarna.


Tyvärr sparar inte Norra Skåne sina artiklar på internet, så citatet ur lördagens tidning går ej att finna på internet.


Är det den avhoppade miljöchefens syn på det hela? Du länkade till denna artikel tidigare.

Citat:
Som synes har inte bara jag tolkat Tronäss insändare som att han ifrågasätter klimatförändringarna och (vilket du inte läste i insändaren) att orsakerna är människans utsläpp av till exempel koldioxid.


Jag föredrar att bilda mig en egen uppfattning, istället för att läsa ena sidans åiskt om vad den andra tycker.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Klimatförändringar.
InläggPostat: mån 07-11-19 19:32 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3226
Ort: Hässleholm
Citat:
Nu får du väl ge dig? Att extremt väder har förekommit tidigare är inget kontroversielt, lika lite som att klimatet har ändrats tidigare. Att påpeka att extremväder inte är ett nytt påfund är snarare nyttigt för de flesta med kort minne.


Klimatförändringar är inte en iskall vinter, en besvärlig vårflod, en blåsig höst, men det är sådana exempel Tronäss ger som "bevis" för att klimatförändringarna inte är en realitet:

Citat:
När det för några år sedan var väldiga översvämningar kring Vänern, var det de värsta på 50 år – i början av 1950-talet. Motsvarigheter till årets översvämningar i Småland har också förekommit under 1900-talet. Stormarna Gudrun och Per hade sina motsvarigheter 1967 och 1969. Vinterns brist på snö och kyla är inte hellre unikt.


Klimatförändringar är när djur som normalt inte lever i ett område börjat etablera sig, medan djur på andra håll dör ut eftersom deras naturliga livsmiljö förändrats, glaciärer tunnas ut så att smältvattnet som i tusentals år sett till att det går att odla på ett fält inte räcker till längre, sjöar som tidigare försett människor och djur med dricksvatten har blivit till en dyngpöl.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-11-19 20:26 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
MagnusH skrev:
aryan skrev:
Ok, enligt IPCC är det till 90% säkert att hypotesen är riktig, eller 10% att klimatförändingen inte skulle bero på den mänskliga faktorn och det finns ingen vetenskapligt underbyggt och hållbar alternativ hypotes.


Står mänskligheten för hela förändringen av klimatet? Inga andra skäl?


Klimatet är inte helt konstant utan dess naturliga tillstånd är att den väldig långsamt förändras hela tiden. De finns, om man tittar tillbaka långt i tiden en långsam regelbunden svängning av medeltemperatur mellan istider och varmare perioder. I denna kurva borde vi vara i en fas där medel temperaturen mkt långsamt går ner.

Det som nu menas med klimatförändringen är en markant avvikelse av detta mönster och den relativ snabba uppvärmning av jordens medeltemperatur som man nu kan se. Forskarna världen över är överens om att det inte finns någon annan rimlig förklaring a denna temperaturstigningen än att den beror på mänsklig utsläpp av växthusgaser.

Sedan finns det (tyvärr) ett antal naturliga faktorer som förstärker temperaturstigningen ytterliga när den väl har satt igång. T ex så ökar mängden av växthusgaser (främst metan) när permafrosten börjar smälta, ökar jordens/havens värmeabsorption av solens ljus (minskar ljusreflektionen ut från jorden) nu när arktiska isen smälter, minskar havens möjligheter att absorbera CO2 ur atmosfären när dess vattentemperatur stiger etc.

MvH Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011