Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tor 24-03-28 15:59

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 08-11-13 16:14 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
karlmb skrev:
göinge skrev:
Expressen/Kvällsposten/GT har just nu på sina hemsidor en omröstning om vilket man tror är framtidens bränsle. Alternativen är väte, etanol, biogas, diesel och annat. Etanol ligger inte helt oväntat sist och väte leder överlägset.


Ja, tänk vilken okunnighet som finns ute bland folk...hur kan de ens rösta på diesel...?


På grund av sådana som Robert Collin, Lasse Swärd och till och med Alrik Söderlind. Den senare är lika mycket dieselkramare som dem andra. Enda skillnaden är att han också försvarar etanol.

Resultat i Expressen/Kvällsposten/GT:s omröstning 13 november 2008 klockan 16.00:

Väte - 39,9%
Etanol - 7,4%
Diesel - 18,7%
Annat - 34,0%

Biogas fanns visst inte med (Mitt dåliga minne!), men jag tror att väldigt många av de 34 procenten som svarat "annat" menar biogas. Åtminstone verkar många av de man pratar med mena att biogas är det bästa som finns. "Bara att använda matavfall istället för att göra etanol av mat medan halva jordens befolkning svälter" - ungefär så resonerar många. En och annan av de som svarat "annat" kanske menar el. Bra att diesel inte fått fler röster. Det är ju ett dåligt betyg till alla dieselkramande biljournalister som på frågan om vad de tror på inför framtiden ofta svarar just diesel.

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 08-11-13 16:24 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Lobbyisterna måste jubla...

1: ett alternativ lagom långt bort i framtiden, som ser mkt bättre ut än vad som finns idag (för en amatör som bara läser förenklade resnomang av Colling mfl)
2. Se 1... (el eller storsatsning på biogas)
3. Det som tillverkarna har satsat miljarder i utveckling av de senaste 10 åren...
4. Fienden...det enda som visat sig fungera i en konkurrensutsatt marknad och som tar marknadsandelar fortare än ngt annat alternativ redan.

Så skall en kampanj drivas!
Fram med champangen innan verkligheten hinner fram till Stureplan...

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-11-14 10:12 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
karlmb skrev:
4. Fienden...det enda som visat sig fungera i en konkurrensutsatt marknad och som tar marknadsandelar fortare än ngt annat alternativ redan.


Etanolen kan fortfarande inte på "naturlig" väg konkurrera med bensin/diesel. Åtminstone inte i Sverige. Trots att den är subventionerad. Däremot kanske den är det miljövänliga alternativ som kräver lägst subventioner för närvarande.

Som med de flesta andra alternativ beror på det på oljepriset och hur höga straffskatter vi tycker att vi ska lägga på fossila bränslen.


Senast redigerad av Laban fre 08-11-14 13:06, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-11-14 11:26 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
Är det någon som har en aning om hur etanol är beskattad i Brasilien? I Auto Motor & Sport kan man i "Allt ni ville veta om etanol" läsa:

Citat:
Vad kostar odling, skörd och tillverkningsprocessen/lönsamhet?

Svar: Man tjänar pengar. När man började tillverka etanol på 70-talet kostade den dubbelt så mycket som bensinen. Nu kostar bensinen dubbelt så mycket som etanolen i Sao Pauloområdet.


Är det skatt på bensin, subventioner av etanolen, eller helt enkelt så att etanol är billigare än bensin? I så fall undrar jag var de pengarna tar vägen när E85-priset utan moms är ungefär samma som bensinpriset utan alla skatter i Sverige!

http://www.automotorsport.se/nyhetsmall ... sion=90101

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-11-14 13:22 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Etanol ÄR billigare /liter inkl skatter, fraktad från Brasilien o klar hemma på macken i Sverige, än fossilsoppa inkl alla skatter.
Och iaf för några veckor sedan var nog etanolen tom billigare även före skatter när oljepriset låg på 150 $ fatet.

Att man sedan har diverse miljöskatter och energiskatter (som väl på något sätt skall föreställa miljöskatt också) på bränslen som är mer miljöstörande än etanol, vad är det som gör det till en subvention av etanol??

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-11-14 13:42 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
Jomen, både etanolhatare och en och annan etanolkramare kallar ju det faktum att det är mindre skatt på etanol för att den är "subventionerad".

(Återigen) subvention enligt Wikipedia:

Citat:
Subvention, från franskans 'subvention' av latinets 'subvenire' som betyder bistå.

En subvention är ett (statligt) ekonomiskt understöd, d.v.s. pengar som betalas för att sänka priset på en vara eller tjänst. Subventioner kan vara synliga eller dolda. Ett exempel på en synlig subvention är ett direkt bidrag från staten till en viss sektor eller verksamhet. En dold subvention kan vara undantag för en viss sektor att betala skatt eller de fulla kostnader som uppstår för samhället genom sektorns verksamhet. Ordet används också om bidrag i andra sammanhang.

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-11-14 14:14 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
karlmb skrev:
Att man sedan har diverse miljöskatter och energiskatter (som väl på något sätt skall föreställa miljöskatt också) på bränslen som är mer miljöstörande än etanol, vad är det som gör det till en subvention av etanol??


Det är väl klart att en borttagen energiskatt på etanol är detsamma som en subvention. En dold subvention om man ska ta Wikipedias definition.

Allting går att göra ekonomiskt gångbart med subventioner alt straffskatter på alternativen, även vätgasbilen.

Med det inte sagt att jag är emot subventioner, för det är jag definitivt inte. Är det bra för samhället i ett längre perspektiv så gärna för mig. Där köper jag subventioner för biobränslen, pluginhybrid/elbilar men inte för vätgasbilen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 08-11-15 08:10 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Chaan skrev:
I dagligt tal menas med subvention "ta medel från ett område och ge till ett annat". Enligt den definitionen är inte etanol subventionerat.


Så du menar att den energiskatt man inte betalar för etanol inte tas från andra områden ? Det får du nog förklara för mig för alla subventioner innebär väl minskade inkomster för staten som sedan innebär att något annat område får mindre pengar. Vad är skillnaden här menar du ?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-11-17 14:43 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Du har rätt, allt det du har kvar av din lön efter skatt är en subvention. Givetvis är det staten jag har att tacka för att jag får behålla några pengar. :-)

Ärligt, det är inte helt lätt att sätta gränser. Att man inte har energiskatt på etanol är npg svårt att betrakta som något annat än subvention. CO2-skattens frånvaro tycker jag däremot inte är det.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-11-17 14:59 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
Energiskatt känns lite förlegat, eller passar åtminstone in i övergången från icke förnybara till förnybara energikällor. När övergången väl skett kan dessa återinföras för att hålla nere energiförbrukningen.

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-11-17 15:18 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
MagnusH skrev:
Ärligt, det är inte helt lätt att sätta gränser. Att man inte har energiskatt på etanol är npg svårt att betrakta som något annat än subvention. CO2-skattens frånvaro tycker jag däremot inte är det.


Frågan är hur man ska betrakta följande scenario:

Vi tar bort energiskatten på alla bränslen och ersätter den med höjda CO2 skatter. Allt blir ett nollsummespel jämfört med dagens skatter. Bara genom ett "namnbyte" på skatten har man då fixat så att etanolen inte är subventionerad längre. Eller ?

På det här sättet kan man förstås också fixa så att elbilen blir superlönsam redan idag om man vill. Utan att kalla den subventionerad. Lägg på lite CO, HC mm skatter så drabbas även etanolbilar. Diskussionen landar i så fall på rimligheten i hur stor straffskatten på alternativen är. Orimligt hög = subvention. Frågan är vem som ska bestämma vad som är rimligt/orimligt :-)


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011