Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: mån 17-12-11 18:21

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: fre 09-10-30 10:14 
Offline

Blev medlem: ons 07-08-15 21:00
Inlägg: 19
Ort: Åstorp
Hur mycket energi går det åt för att värma 2,5dl etanol/min?Det motsvavar en förbrukning på 15l etanol/h. Man ska ju bara värma den mängd som man förbrukar.


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-10-30 10:52 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: tis 06-12-19 18:42
Inlägg: 4478
Ort: Sundsvall
Vi räknar med värmekapaciteter och sånt för ren etanol (från Wikipedia) eftersom jag inte hittar sådana siffror för vare sig E85 eller bensin.

Molmassan är 46,069 g/mol och värmekapaciteten 65,21 J/(mol*K).
Då blir värmekapaciteten räknat per viktsenhet 65,21/46,069=1,415 J/(g*K).

Densiteten är 789 g/l , så flödet 2,5 dl/min = 0,25 l/min = 0,004167 l/s kan vi skriva som 789 * 0,004167 = 3,29 g/s.

Då blir nödvändig effekt för att värma flödet 1 °C (samma sak som 1 K) 3,29 * 1,415 = 4,66 W. Om man vill öka temperaturen mera så ändrar sig effektåtgången proportionellt mot detta, ska man värma 25 °C går det t ex åt 4,66 * 25 = 116 W.

_________________
Att mäta är att veta


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-10-30 14:46 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
http://www.engineeringtoolbox.com/speci ... d_151.html hittar jag för
etanol 2,3 kJ/kg K vid 0°C och 2.72 kJ/kg K vid 40°C
gasoline har 2.22 kJ/kg K

enl samma källa http://www.engineeringtoolbox.com/densi ... d_290.html har
etanol 7.74 kN/m3 -> 0,789 kg/l
gasoline 6.67 kN/m3 ->0,680 kg/l

ger då:
etanol 2,90 kJ/l K vid 0°C och 3,45 kJ/l K vid 40°C
gasoline 3,26 kJ/l K

i området mellan 0 och 40 grader är då 3,2 KJ/l K ett ganska bra snittvärde.

15l E85/h flöde ger kräver då 48 KJ/h per grad temperturhöjning vilket motsvarar 1.333333333 W

För tempstigning 0->40 grader krävs det då endast 53 watt men det är naturligtvis en massa värmeförluster som tillkommer.

Att förånga bränslet kräver dessutom mkt mera energi som man vid varmt väder får ur luften men vid kallare väder skulle behöva kompenseras av extra luft/bränsleförvärme...

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 09-10-30 23:54 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 15:54
Inlägg: 1181
Ort: Nyköping
Det här var inte lätt!

Torbjörn måste hittat en felaktig siffra för J/mol.K för etanol.

Cp för etanol är ca 2,43 kJ/kg.K vilket stämmer med Aryans siffror. Aryan har sedan dividerat med densiteten istället för att multiplicera. Aryan dividerar sedan 48000 med 3600 och får 1,33 när det egentligen är 13,3.

Jag gör ett eget försök:
För ren etanol blir Cp 2,43*0,789 = 1,92 kJ/L.K Med 25 graders höjning blir effekten då 25 (K)*1920(Ws/L.K)*15 (L/h)/3600 (s) = 200 W

För E85 med Cp 1,86 kJ/L.K blir det lite lägre effekt 194 W

_________________
Lufttryckskonvertering
http://gunnarlysell.se/


Senast redigerad av GL mån 09-11-02 19:57, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 09-10-31 01:19 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
GL skrev:
Det här var inte lätt!


Hmm ja hade lite för bråttom :oops:

etanol 2,29 kJ/l K vid 0°C och 2,146 kJ/l K vid 40°C
gasoline 1,51 kJ/l K

i området mellan 0 och 40 grader är ca 2,2 KJ/l K ett ganska bra snittvärde för etanol.

E85 blir då ung 2 KJ/l K

15l E85/t flöde ger kräver då 30 KJ/t per grad temperturhöjning vilket motsvarar 8.33 W K

Vilket stämmer väl med Gunnars resultat.

Btw 15l/t är ganska mkt, om man kör 100 km/t blir det ju 1,5l /milen

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 09-11-01 00:45 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 15:54
Inlägg: 1181
Ort: Nyköping
torbjorn skrev:
Vi räknar med värmekapaciteter och sånt för ren etanol (från Wikipedia) eftersom jag inte hittar sådana siffror för vare sig E85 eller bensin.

Molmassan är 46,069 g/mol och värmekapaciteten 65,21 J/(mol*K).
Då blir värmekapaciteten räknat per viktsenhet 65,21/46,069=1,415 J/(g*K).

Densiteten är 789 g/l , så flödet 2,5 dl/min = 0,25 l/min = 0,004167 l/s kan vi skriva som 789 * 0,004167 = 3,29 g/s.

Då blir nödvändig effekt för att värma flödet 1 °C (samma sak som 1 K) 3,29 * 1,415 = 4,66 W. Om man vill öka temperaturen mera så ändrar sig effektåtgången proportionellt mot detta, ska man värma 25 °C går det t ex åt 4,66 * 25 = 116 W.

Med värmekapaciteten 112.4 J/mol.K vid 25 C från denna sida
http://tinyurl.se/w7pc37
blir det 116*112,4/65,21 = 200 W dvs samma som jag räknade ut.

_________________
Lufttryckskonvertering
http://gunnarlysell.se/


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011