Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: sön 20-07-12 19:42

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 58 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: ons 08-05-28 17:28 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-22 18:19
Inlägg: 960
Anti tycker jag skall skapa en ny tråd om detta så det gör jag väl.

Vi har tidigare sett att UNICA:s VD Marcos Jank hävdar att nästan 40% av Brasiliens etanolplantager är mekaniserade.

Samtidigt vill SEKAB sätta kravet för 'hållbar etanol' till bara 30% blastbränningsfri etanol.

Bränningen av fälten ses av många som ett av de största miljöproblemen med den brasilianska sockerrörsetanolen.

Det finns tillräckligt med moderniserade plantager för att SEKAB skulle kunna tillhandahålla 'finetanol' i stället för 'fuletanol'.

Det skulle vara intressant att höra om SEKAB har någon förklaring till varför man vill fortsätta sälja 'fuletanol' ända till 2014...

/track_snake


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 18:09 
Offline

Blev medlem: tor 07-03-15 08:54
Inlägg: 43
Ort: Uppsala
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

_________________
Renault Megane 2.0 8v
BF95 84kw/165nm
E85 96kw/190nm
A6 Avant q 4.2 MY99 "FFV"


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 18:25 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-22 18:19
Inlägg: 960
ruran skrev:
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

---------------------------
Vore det företagsekonomi skulle SEKAB tjäna på att enbart sälja finetanol eftersom den inte är dyrare och det ganska snabbt kommer fram om man försöker lura i de svenska bilisterna fuletanol.

/track_snake


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 18:59 
Offline

Blev medlem: fre 08-04-25 15:36
Inlägg: 13
Ort: Från
track_snake skrev:
ruran skrev:
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

---------------------------
Vore det företagsekonomi skulle SEKAB tjäna på att enbart sälja finetanol eftersom den inte är dyrare och det ganska snabbt kommer fram om man försöker lura i de svenska bilisterna fuletanol.

/track_snake


Det handlar till stor del om att man inte kan avskeda de som nu arbetar på plantagerna. Det skulle bli ett socialt problem, de skall också ha arbete.
Man kan jämföra den här övergången med den övergång då det svenska skogsbruket mekaniserades. Den processen skedde inte över en natt, utan gick kontinuerligt, främst av sociala skäl.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 19:04 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-22 18:19
Inlägg: 960
mattias04 skrev:
track_snake skrev:
ruran skrev:
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

---------------------------
Vore det företagsekonomi skulle SEKAB tjäna på att enbart sälja finetanol eftersom den inte är dyrare och det ganska snabbt kommer fram om man försöker lura i de svenska bilisterna fuletanol.

/track_snake


Det handlar till stor del om att man inte kan avskeda de som nu arbetar på plantagerna. Det skulle bli ett socialt problem, de skall också ha arbete.
Man kan jämföra den här övergången med den övergång då det svenska skogsbruket mekaniserades. Den processen skedde inte över en natt, utan gick kontinuerligt, främst av sociala skäl.

-----------------------------------
Jo, men då fortsätter ju SEKAB att sälja fuletanol fram till 2014. Man skulle mycket väl ha kunnat undvika den negativa debatt som nu blir genom att bara köpa från moderniserade plantager, men vill man inte det får man väl skylla sig själva.

/track_snake


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 19:08 
Offline

Blev medlem: fre 08-04-25 15:36
Inlägg: 13
Ort: Från
track_snake skrev:
mattias04 skrev:
track_snake skrev:
ruran skrev:
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

---------------------------
Vore det företagsekonomi skulle SEKAB tjäna på att enbart sälja finetanol eftersom den inte är dyrare och det ganska snabbt kommer fram om man försöker lura i de svenska bilisterna fuletanol.

/track_snake


Det handlar till stor del om att man inte kan avskeda de som nu arbetar på plantagerna. Det skulle bli ett socialt problem, de skall också ha arbete.
Man kan jämföra den här övergången med den övergång då det svenska skogsbruket mekaniserades. Den processen skedde inte över en natt, utan gick kontinuerligt, främst av sociala skäl.

-----------------------------------
Jo, men då fortsätter ju SEKAB att sälja fuletanol fram till 2014. Man skulle mycket väl ha kunnat undvika den negativa debatt som nu blir genom att bara köpa från moderniserade plantager, men vill man inte det får man väl skylla sig själva.

/track_snake


Möjligt, men din syn på icke mekaniserat jordbruk är nog mer negativ än den syn som de som idag jobbar på plantagen har. Man kan inte heller skapa artificiella arbeten åt dessa arbetare som då blir arbetslösa.Sådant brukar ge en ganska "elak baksmälla". Allt har sin gång även inom etanolindustrin.
Självklart skulle de flesta föredra mekaniserad sockerrörsproduktion, framför allt producenterna, men verkligheten är inte så enkel.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 19:51 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7132
Ort: Älvsjö
mattias04 skrev:
Möjligt, men din syn på icke mekaniserat jordbruk är nog mer negativ än den syn som de som idag jobbar på plantagen har. Man kan inte heller skapa artificiella arbeten åt dessa arbetare som då blir arbetslösa.Sådant brukar ge en ganska "elak baksmälla". Allt har sin gång även inom etanolindustrin.
Självklart skulle de flesta föredra mekaniserad sockerrörsproduktion, framför allt producenterna, men verkligheten är inte så enkel.


Hela frågan är felaktigt ställd genom att kalla det för fuletanol när skörden är manuell. Varken krav- eller rättvise-märkning eller WWF kräver att sockerrör ska skördas mekaniskt.

Bild Bild Bild
Manuell

Bild
Mekanisk

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons 08-05-28 20:05 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
track_snake skrev:
Anti tycker jag skall skapa en ny tråd om detta så det gör jag väl.

Vi har tidigare sett att UNICA:s VD Marcos Jank hävdar att nästan 40% av Brasiliens etanolplantager är mekaniserade.


Gamla uppgifter, senast igår sa han 50%. Se Göteborgsposten, sida 42, del2.

Citat:
Samtidigt vill SEKAB sätta kravet för 'hållbar etanol' till bara 30% blastbränningsfri etanol.



Citat:
Bränningen av fälten ses av många som ett av de största miljöproblemen med den brasilianska sockerrörsetanolen.


Ojdå, är det inte värre än så. Då måste ju mekaniserad etanol vara en ren lisa för miljön.

Citat:
Det skulle vara intressant att höra om SEKAB har någon förklaring till varför man vill fortsätta sälja 'fuletanol' ända till 2014...


Jag föreslår att du frågar dem, och återkommer med svaret.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 20:07 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
track_snake skrev:
ruran skrev:
Samhällsekonomi och företagsekonomi.

---------------------------
Vore det företagsekonomi skulle SEKAB tjäna på att enbart sälja finetanol eftersom den inte är dyrare


Tidigare har du sagt att den skulelle bli dyrare?SEKAB vill nog gärna kunna garantera 30% under alla förhållande, och inte vara beroende av att det får tillgång till all etanol som är mekaniserad.

Förresten tänkte jag göra en korrektion, med fuletanol avses den etanol som
görs från fossila källor. All sockerrörsetanol är finetanol.


Senast redigerad av MagnusH ons 08-05-28 21:42, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 20:08 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Aryan, helt rätt. Ingen vettig person kallar tex rättivsemärkt kaffe som plockas för hand för fulkaffe.

Fuletanol är den etanol som görs från fossila källor, tex så gjordes T-röd av det innan.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 21:36 
Offline

Blev medlem: mån 08-05-05 12:49
Inlägg: 125
Ort: Stockholm
mattias04 skrev:
Möjligt, men din syn på icke mekaniserat jordbruk är nog mer negativ än den syn som de som idag jobbar på plantagen har.

Din inställning är mycket cynisk. Jag tror inte det finns en enda svensk arbetare som skulle acceptera att arbeta under de miljöförhållanden som uppstår då sockerrörsblasten bränns!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 21:41 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Dr Sven skrev:
mattias04 skrev:
Möjligt, men din syn på icke mekaniserat jordbruk är nog mer negativ än den syn som de som idag jobbar på plantagen har.

Din inställning är mycket cynisk. Jag tror inte det finns en enda svensk arbetare som skulle acceptera att arbeta under de miljöförhållanden som uppstår då sockerrörsblasten bränns!


I Sverige kan man få bidrag för svedejbränning. Jag tror faktiskt det är mest svenskar som sköter bränningen.

http://www.sfv.se/cms/sfv/vara_fastighe ... varda.html

http://www.sveaskog.se/templates/NewsPage____2597.aspx


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 21:55 
Offline

Blev medlem: mån 08-05-05 12:49
Inlägg: 125
Ort: Stockholm
MagnusH skrev:
I Sverige kan man få bidrag för svedejbränning. Jag tror faktiskt det är mest svenskar som sköter bränningen.


Att jämföra detta med de arbetsförhållanden som råder vid blastbränning av sockerröretanol är direkt hånfullt!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 22:03 
Offline

Blev medlem: fre 08-04-25 15:36
Inlägg: 13
Ort: Från
Dr Sven skrev:
mattias04 skrev:
Möjligt, men din syn på icke mekaniserat jordbruk är nog mer negativ än den syn som de som idag jobbar på plantagen har.

Din inställning är mycket cynisk. Jag tror inte det finns en enda svensk arbetare som skulle acceptera att arbeta under de miljöförhållanden som uppstår då sockerrörsblasten bränns!



Nej min inställning är inte cynisk.
Vi i västvärlden har en annan (privilegerad) syn på arbete.
Att avskeda plantage-arbetarna skulle förorsaka mer skada och misär än om de får jobba kvar i den utsträckning det är möjligt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-05-28 23:23 
Offline
Forummoderator
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 23:01
Inlägg: 244
Ort: Göteborg
Jag tror inte att SEKAB vill sälja "fuletanol". Antagligen finns det någon anledning varför man inte kan vara selektiv i sin upphandling. Det är, förutsatt att man kan välja, en helt irrationell strategi att inte endast sälja maskinskördad etanol. Detta på grund av att det framförs som ett av huvudskälen att inte tanka etanol.

Detta får mig att tro att man tyvärr är bunden på något sätt att acceptera den lägre graden av maskinskörd.

_________________
Gå med i Sveriges snabbaste växande Freecycle-grupp, Freecycle-gruppen i Göteborg.
Adress: http://www.freecyclegbg.se


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 58 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011