Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 24-04-19 21:47

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 72 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 08-12-14 17:40 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
göinge skrev:
SEKAB:s sockerrörsprojekt i Afrika verkar inte skötas så snyggt som man hade hoppats, men de härmar bara oljeindustrin...


Härmar var väl att ta i. Det kallas kapitalism. Ska många vara med och dela på kakan så blir det mindre till var och en. Och Sekab är ett vinstdrivet företag.

Sen vet jag inte om jag köper argumentet i sig. Sekab är ett svenskt företag och jag tycker att vi ska ligga i framkant i miljö samt mänskliga rättigheter. Stämmer det som ex Der Spiegel skriver så kan man lika gärna lägga ner projektet. "oljeindustrin" är väl också en grov generalisering. Det finns nog skillnad mellan bolagen även i den branschen.


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 08-12-14 19:28 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
Laban skrev:
göinge skrev:
SEKAB:s sockerrörsprojekt i Afrika verkar inte skötas så snyggt som man hade hoppats, men de härmar bara oljeindustrin...


Härmar var väl att ta i. Det kallas kapitalism. Ska många vara med och dela på kakan så blir det mindre till var och en. Och Sekab är ett vinstdrivet företag.

Sen vet jag inte om jag köper argumentet i sig. Sekab är ett svenskt företag och jag tycker att vi ska ligga i framkant i miljö samt mänskliga rättigheter. Stämmer det som ex Der Spiegel skriver så kan man lika gärna lägga ner projektet. "oljeindustrin" är väl också en grov generalisering. Det finns nog skillnad mellan bolagen även i den branschen.


Jo, men vi vill ju gärna tro att bara det är ett svenskt företag så är moralen på högsta nivå och när det nu handlar om ett företag som inte bara har en "miljöimage", utan verkligen bidrar till att göra skillnad, vill man gärna att de ska vara "mer" än vad man normalt förväntar sig av multinationella företag. Även om vi alla känt till vilken värld vi lever i, att det är kapitalismen som dikterar villkoren och att Sekab lyder under dessa villkoren och inte ofrivilligt följer spelets regler för att tjäna pengar, så har man väl varit lite naiv och tänkt att om det nu är ett svenskt företag som ska göra stora satsningar i Tanzania för att kunna producera biodrivmedel måste väl detta bli bättre än om någon annan hade gjort samma sak. Eller?

Shell är ju världskänt för vad de gjort och gör i Afrika, även nyheten svalnat och det inte rapporteras om vad som egentligen sker, men vi har ju ett annat välkänt exempel på när moralen inte är vad man hade önskat sig/förväntat sig av ett svenskt företag: Lundin Oil 2001, medan vår nuvarande utrikesminister Carl Bildt (m) satt i bolagsstyrelsen:

Citat:
Publicerad: 2001-03-17

– Lundin Oil kränker rätten till liv
Lundin Oil bryter mot FN:s etiska regler.

Samma regler som FN utgår från att Carl Bildt följer.

Det anser experter och biståndsarbetare som Aftonbladet talat med.

Flera kritiker anser att den förre statsministern, som är FN:s särskilda sändebud på Balkan, bör lämna Lundin Oils styrelse.

De tycker att bolaget med sitt oljeborrande i Sudan hjälper landets brutala regim att hålla sitt blodiga inbördeskrig igång.

FN-chefen Kofi Annans talesman Farhan Haq har varit mer försiktig:

- Vi utgår från att Carl Bildt tillämpar de etiska regler för företag som FN antagit, säger han.

Kofi Annan la fram de etiska reglerna - Global Compact - för världens företagsledare vid Världsekonomiskt Forum i Davos 1999.

Uppfyller inte kraven
Det är nio etiska principer som FN-chefen uppmanade företagen att följa.

Men de bedömare Aftonbladet talat med tycker inte att Lundin Oil uppfyller kraven.

Det är framför allt de två första principerna som berör mänskliga rättigheter som det svenska oljebolaget anses bryta mot. De lyder:

Stöd och respektera skyddandet av de internationella mänskliga rättigheterna inom det område ni har inflytande i.

Se till att ert eget företag inte är delaktigt i övergrepp på de mänskliga rättigheterna.

Leif Zetterlund, chef för biståndsorganisationen International Aid Sweden, som bott och jobbat i Sudan i 20 år:

- Lundin Oil bryter mot principen genom att samarbeta med en regim som håller på att ödelägga södra Sudan, där oljan finns.

- Indirekt bryter oljebolaget även mot denna andra regel med sitt samarbete med diktaturen.

Anna-Karin Hammar, präst i Svenska kyrkan, tycker inte heller att oljebolaget följer de två viktiga första principerna.

- Lundin Oil bryter mot den mest grundläggande mänskliga rättigheten, nämligen rätten till liv. Genom att med sin närvaro ha förorsakat att människor tvångsförflyttats och några i samband härmed dödats har Lundin Oil blivit medskyldig i att kränka rätten till liv.

Hammar har besökt södra Sudan och med egna ögon sett de tomma byar som fyra miljoner människor har flytt från.

- Rätten till liv kränks även genom att oljeinkomster hjälper till att finansiera kriget, säger Hammar.

Mark Curtis, talesman för brittiska Christian Aid, säger:

- Christian Aid anser att bolaget inte lever upp till de etiska reglerna. Redan samarbetet med regimen är ett klart brott mot bestämmelserna.

Har utarbetat ett humanitärt program
Aftonbladet sökte i går oljebolagets vd Ian Lundin utan att lyckas. Men i ett pressmeddelande skriver han att företaget tar ett stort ansvar.

Lundin skriver att bolaget efter kontakter med hjälporganisationer och lokalbefolkning utarbetat ett humanitärt program som ska leda till bättre hälsa och utbildning samt att "bidra till den ekonomiska och sociala utvecklingen i området".

Oisin Cantwell


Citat:
Här är FN:s nio etiska regler:
De två första reglerna behandlar mänskliga rättigheter:

Princip 1: Stöd och respektera skyddandet av de internationella mänskliga rättigheterna inom det område ni har inflytande i.

Princip 2: Se till att ert eget företag inte är delaktigt i övergrepp på de mänskliga rättigheterna.

Sedan följer fyra principer om arbete:

Princip 3: Upprätthåll friheten för de anställda att organisera sig och godkänn rätten till kollektiva förhandlingar.

Princip 4: Upprätthåll förbudet mot alla former av tvångsarbete.

Princip 5: Upprätthåll förbudet mot barnarbete.

Princip 6: Förbudet mot diskriminering avseende anställning och yrke.

Deklarationen avslutas med tre principer om miljön:

Princip 7: Stöd en beskyddande inställning till miljöfrågor.

Princip 8: Ta initiativ till ett större miljöansvar.

Princip 9: Uppmuntra utvecklandet av miljövänlig teknik.


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14142.ab

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-12-15 08:10 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
göinge skrev:
Jo, men vi vill ju gärna tro att bara det är ett svenskt företag så är moralen på högsta nivå och när det nu handlar om ett företag som inte bara har en "miljöimage", utan verkligen bidrar till att göra skillnad, vill man gärna att de ska vara "mer" än vad man normalt förväntar sig av multinationella företag. Även om vi alla känt till vilken värld vi lever i, att det är kapitalismen som dikterar villkoren och att Sekab lyder under dessa villkoren och inte ofrivilligt följer spelets regler för att tjäna pengar, så har man väl varit lite naiv och tänkt att om det nu är ett svenskt företag som ska göra stora satsningar i Tanzania för att kunna producera biodrivmedel måste väl detta bli bättre än om någon annan hade gjort samma sak. Eller?


Jag hade hoppats på en sak, trodde dock att det skulle bli som vanligt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: SEKAB I Tanzania
InläggPostat: mån 08-12-15 12:44 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Bolle skrev:
Så här skriver der Spiegel om SEKABs projekt i Tanzania:

"Seventy kilometers (43 miles) farther south, on the Rufiji River, thousands of residents are being forced to move to make way for the Swedish company Sekab's plans to grow sugarcane, a highly water-intensive crop, on at least 9,000 hectares (22,230 acres) and then distill it into ethanol. Five thousand hectares (12,350 acres) have already been approved.

The river and the wetlands along its banks are the only source of drinking water for thousands of people, especially during the dry season. Sekab also plans to tap this reservoir to irrigate its plantations. Transparency? Nonexistent. Compensation? None whatsoever. Information? A scarce commodity. When residents attending an informational event asked about compensation payments, they were told curtly: "You will get what you are entitled to."

http://www.spiegel.de/international/wor ... 48,00.html


OK. det finns stora demokratiproblem i Afrika.
OK, man brukar köra över lokalbefolningen så snart en regering låter sig köpas för några tiotals nya Mercor....
Men vem står å andra sidan bakom Der Spiegel i detta...
Kanske man skulle kolla upp det också..
Tänk om man hittade samma tveksamheter som när vi började titta närmare på årets bild 2008...

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-12-15 13:40 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Artikeln är från 09/05/2008 när man som mest skrev om biobränsle / höga matpriser, som nu visat sig vara osanna, den generaliserar dessutom dessuto friskt när flera olika biobränsle satsningar beskrivs ha liknande effekter. Jag tycker i varje fall inte det ökar artikelns trovärdighet även om man naturligtvis ska syna verksamheten.

Med dagens låga oljepriser och dessutom pirater utanför Somalia så verkar projektets förutsättningar blivit mkt sämre.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-01-29 13:07 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3241
Ort: Hässleholm
Citat:
Hård kritik mot svenska sockerrörsodlingar i Tanzania
Av Lotta Ringdahl

Energi En norsk och flera tanzaniska forskare riktar hård kritik mot svenska etanolbolagets planerade sockerrörsodling i Tanzania. Professor Ian Bryceson kallar det för klimatkolonialism.

Miljöaktuellt uppmärksammade redan förra våren Sekabs planer på etanolproduktion i Tanzania och Moçambique. Etanolbolagets vd Per Carstedt förklarade då att företaget hittat lämplig mark där det inte fanns någon konflikt med annat brukande. Dessutom sa han att det fanns ett genuint intresse för produktion av biodrivmedel hos de båda ländernas regeringar.

Nu har Ian Bryceson, professor vid universitetet för miljö- och biovetenskap i Ås i Norge, tillsammans med kollegor vid tre universitet i Tanzania utvärderat Sekabs planer och kritiken är hård, rapporterar Vetenskapsradion.

Professorerna varnar bland annat för att odlingarna på flera hundratusen hektar kommer att mota bort bönder och herdar från markerna. Förutom de sociala konsekvenserna varnas även för miljöproblem som vattenbrist, övergödning och förgiftning av närliggande naturreservat.

Eftersom odlingsplanerna rättfärdigas med en miljöstämpel, att detta gör något mot klimatförändringarna, kallar Ian Bryceson det hela för klimatkolonialism.
Sekabs Per Carstedt anser att kritikerna har fel. I radioinslaget förklarar han att ambitionen är att företaget ska göra ett projekt som ska vara ett föredöme för hur hållbar produktion ska göras.


http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.20 ... i-tanzania

_________________
Svara på enkäter och tjäna poäng som kan växlas till rabattkuponger: https://www.ipsosisay.com/sv-se/referra ... 0238038d7c


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-01-29 13:14 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Nyheten härstammar från en debattartikel på SR P1 vetenskapsradio:
http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/art ... el=2595073

Citat:
Onsdag 28 januari 2009
Hård kritik mot planer på
svenska sockerplantager i Tanzania

Det svenska kommunägda etanolföretaget Sekab har planer på storskalig sockerrörsodling för biobränsleframställning i Tanzania. Men nu kommer hård kritik från norska och tanzaniska forskare kring den svenska satsningen. I en debattartikel kallar forskarna det för klimatkolonialism.
Kommentera gärna nyheten på klotets blogg

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 09-02-04 20:47 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Här kommer Sekabs svar:
http://www.sekab.com/Sve2/Informationss ... %20fel.pdf

Citat:
Etanol i Tanzania – forskarna har fel!

– Det är bra att vi har en debatt kring produktion av biobränslen, säger Anders Bergfors, chef för SEKABs verksamhet i Östafrika. Men i det här fallet har forskarna som tur är fel – vårt projekt är ett skolexempel på hur etanol kan göras på ett socialt och ekologiskt hållbart sätt.

I Tanzania har utvecklingen av bioenergisektorn just börjat. Landet har med sitt tropiska klimat, outnyttjade arealer och bra vattentillgång mycket goda naturliga förutsättningar för odling av biomassa för elektricitet och biodrivmedel.

Att öka tillgång till moderna former av energi är en förutsättning för ekonomisk utveckling och minskad fattigdom i Tanzania – ett land där mer än 80 procent av energitillförseln kommer från ineffektiv användning av ved och träkol. Det finns outnyttjade arealer på många miljoner hektar tillgängliga där det inte finns någon konkurrens med livsmedelproduktion eller den biologiska mångfalden. Satsningarna betyder också förbättrade levnadsvillkor och nya jobb för väldigt många.

Om vi lyckas med våra projekt så påbörjar vi en process där ett land som Tanzania om 20 till 30 år kan vara helt oberoende av oljeimport, kraftigt öka sin elproduktion och samtidigt generera betydande exportintäkter genom att exportera stora volymer av hållbar etanol. En satsning som denna kommer även att leda till utvecklande av jordbruksmetoder som bidrar till att jordbruksproduktionen kommer att öka i landet.

SEKABs planer – tvärtemot vad forskarna antyder – öppnar för en långsiktigt hållbar ekonomisk och social utveckling i ett land som Tanzania. Man kan inte dra all produktion av biodrivmedel eller hela Afrika över en kam. Det går att producera biodrivmedel på många olika sätt – mer eller mindre bra för det lokala samhället och för miljön. För att säkerställa att vårt projekt verkligen blir det skolexempel som vi planerar för har vi kontakt med mycket kvalificerad svensk och internationell expertis.

Regeringen i Tanzania har med aktivt stöd av Sida och Energimyndigheten skapat ett särskilt organ – National Biofuels Task Force (NBTF) – som hanterar de frågor och beslut kring en biodrivmedelsindustri i vardande. En nationell strategi med tydliga regelverk håller på att utvecklats för att säkra en hållbar utveckling. SEKAB ser denna utveckling som oerhört viktig då den skapar villkor för en miljö där SEKAB, med sina höga miljö- och sociala standarder, kan konkurrera på ett rättvist sätt. Genom att ge stöd till Tanzania i arbetet med att utveckla ett regelverk som tydligt markerar vilka miljö- och rättviseaspekter som gäller, spelar Sverige en viktig roll.

Tanzania behöver via handel tillgång till våra marknader, initialt stöd med teknik och kapital för industriell utveckling samt resurser som riktas mot infrastruktur, utbildning och hälsa. Bioenergiutvecklingen kan, om den utvecklas ansvarsfullt, på ett viktigt sätt bidra till en långsiktigt hållbar utveckling i Tanzania och många andra länder i Afrika.

Anders Bergfors
Chef SEKAB Östafrika


_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 07:16 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
aryan skrev:
Här kommer Sekabs svar:
http://www.sekab.com/Sve2/Informationss ... %20fel.pdf

Citat:
Etanol i Tanzania – forskarna har fel!

– Det är bra att vi har en debatt kring produktion av biobränslen, säger Anders Bergfors, chef för SEKABs verksamhet i Östafrika. Men i det här fallet har forskarna som tur är fel – vårt projekt är ett skolexempel på hur etanol kan göras på ett socialt och ekologiskt hållbart sätt.

I Tanzania har utvecklingen av bioenergisektorn just börjat. Landet har med sitt tropiska klimat, outnyttjade arealer och bra vattentillgång mycket goda naturliga förutsättningar för odling av biomassa för elektricitet och biodrivmedel.

Att öka tillgång till moderna former av energi är en förutsättning för ekonomisk utveckling och minskad fattigdom i Tanzania – ett land där mer än 80 procent av energitillförseln kommer från ineffektiv användning av ved och träkol. Det finns outnyttjade arealer på många miljoner hektar tillgängliga där det inte finns någon konkurrens med livsmedelproduktion eller den biologiska mångfalden. Satsningarna betyder också förbättrade levnadsvillkor och nya jobb för väldigt många.

Om vi lyckas med våra projekt så påbörjar vi en process där ett land som Tanzania om 20 till 30 år kan vara helt oberoende av oljeimport, kraftigt öka sin elproduktion och samtidigt generera betydande exportintäkter genom att exportera stora volymer av hållbar etanol. En satsning som denna kommer även att leda till utvecklande av jordbruksmetoder som bidrar till att jordbruksproduktionen kommer att öka i landet.

SEKABs planer – tvärtemot vad forskarna antyder – öppnar för en långsiktigt hållbar ekonomisk och social utveckling i ett land som Tanzania. Man kan inte dra all produktion av biodrivmedel eller hela Afrika över en kam. Det går att producera biodrivmedel på många olika sätt – mer eller mindre bra för det lokala samhället och för miljön. För att säkerställa att vårt projekt verkligen blir det skolexempel som vi planerar för har vi kontakt med mycket kvalificerad svensk och internationell expertis.

Regeringen i Tanzania har med aktivt stöd av Sida och Energimyndigheten skapat ett särskilt organ – National Biofuels Task Force (NBTF) – som hanterar de frågor och beslut kring en biodrivmedelsindustri i vardande. En nationell strategi med tydliga regelverk håller på att utvecklats för att säkra en hållbar utveckling. SEKAB ser denna utveckling som oerhört viktig då den skapar villkor för en miljö där SEKAB, med sina höga miljö- och sociala standarder, kan konkurrera på ett rättvist sätt. Genom att ge stöd till Tanzania i arbetet med att utveckla ett regelverk som tydligt markerar vilka miljö- och rättviseaspekter som gäller, spelar Sverige en viktig roll.

Tanzania behöver via handel tillgång till våra marknader, initialt stöd med teknik och kapital för industriell utveckling samt resurser som riktas mot infrastruktur, utbildning och hälsa. Bioenergiutvecklingen kan, om den utvecklas ansvarsfullt, på ett viktigt sätt bidra till en långsiktigt hållbar utveckling i Tanzania och många andra länder i Afrika.

Anders Bergfors
Chef SEKAB Östafrika


--------------------
Nja...

Det vore ju konstigt om inte SEKAB tyckte att forskarna hade fel.

Någonting säger mig att sanningen ligger någonstans mitt emellan.

Jag som har stor erfarenhet av sockerrörsodling i tropikerna fast inte i Afrika kan i alla fall säga att sockerrörsodlingar verkar som en svamp när det gäller vattentillgångar. Dvs. pga. sitt stora vattenbehov går mycket vatten åt för att bevattna under torrperioder etc. Självklart påverkar detta även i Tanzania även om forskarnas utsaga kanske är väl på det andra extrema hållet.

Nåja, med ett högt etanolpris ökar ju möjligheten för SEKAB att betala ett högre pris för sockerrören och därmed en hållbarare produktion.

Det stora problemet med sockerrörsproduktion i tropikerna är kanske ändå inte just vattenförsörjningen (eftersom den kan lösas på olika sätt beroende på de lokala förutsättningarna) utan att det avges andra växthusgaser (metan och dikväveoxid) vid odlingen. Den exakta betydelsen av detta har vi ännu inte sett bekräftad i t.ex. Tanzania-fallet.

Det finns ju också andra sätt att framställa etanol än från sockerrör odlade i tropikerna. Men det kanske inte ingår i SEKAB:s affärside.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 09:35 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Det är någonting du brukar tala om, att just sockerrörsodlingar ger utsläpp av metan. Hur mycket släpps ut per liter tillverkad etanol? Är det väsentliga mängder nog att kanske ta vara på och sälja som biogas? Är det inte så stora mängder undrar jag om det är värt att ta med i debatten. Jag tycker det är viktigt att man inte glömmer bort att olja alltid är fel. Stora delar av oljekonsumtionen måste minskas eller ersättas med förnybara energikällor och det är bråttom!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 10:59 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
matsuda skrev:
Det är någonting du brukar tala om, att just sockerrörsodlingar ger utsläpp av metan. Hur mycket släpps ut per liter tillverkad etanol? Är det väsentliga mängder nog att kanske ta vara på och sälja som biogas? Är det inte så stora mängder undrar jag om det är värt att ta med i debatten. Jag tycker det är viktigt att man inte glömmer bort att olja alltid är fel. Stora delar av oljekonsumtionen måste minskas eller ersättas med förnybara energikällor och det är bråttom!

--------------------------------
Om detta tvistar de lärde. Tropiska gräs avger metan nattetid, men det finns givetvis andra tropiska gräs än just sockerrör.

Det kan vara svårt rent praktiskt sett att ta vara på metan från sockerrörsfält liksom på metan från t.ex. smältande permafrost.

Väsentliga mängder tror jag inte det blir förrän man betraktar ett större område.

Olja är ju konserverat biobränsle; hur mycket fel det är kan vi alltid diskutera.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 11:08 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Jag talade aldrig om biobränslen, utan om förnybara energikällor. Olja är inte förnybart tillräckligt snabbt för att det skall vara väsentligt att tala om som en förnybar energikälla. Hur mycket fel det är, är inte så mycket att diskutera om heller, (om du inte vill sätta dig på tvären och förneka tusentals rapporter om klimatförändringarna).


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 11:40 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Som grädde på moset kan du få läsa följande:
http://www.physorg.com/news151176747.html


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 15:57 
Offline

Blev medlem: ons 08-06-25 08:21
Inlägg: 488
Ort: Filippinerna
matsuda skrev:
Som grädde på moset kan du få läsa följande:
http://www.physorg.com/news151176747.html

--------------------
Om Du läser högre upp står det 'tvista de lärde'. Nu påstår jag inte vilka om eventuellt är lärda men det finns givetvis olika åsikter om betydelsen av detta vilkt jag också påpekat.

mvh/BP


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 09-02-05 16:09 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 980
Citat:
Tyvärr är det kanske bättre för klimatet om bilarna körs på bensin, som dessutom nu är billigare. Odling av sockerrör för etanolproduktion skapar nämligen stora utsläpp av växthusgaserna metan och dikväveoxid som är mycket värre för klimatet än koldioxid. All etanol i E85 som säljs i Sverige kommer från sockerrör. Annat är det med den etanol som blandas i BF95, den kommer från Agroetanols spannmålsbaserade etanolproduktion till större delen, och denna är relativt gynnsam för klimatet.
Men när du postar kommenterarer på nyteknik är de andra bullar. Då är det minsann en etablerad sanning. Hycklare!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 72 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011