Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tor 24-03-28 20:12

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 13 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: fre 07-09-21 17:16 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 21:44
Inlägg: 5
Ort: Jönköping
Jag har funderat endel över hur vi skulle kunna göra oss helt oberoende av de fossila bränslena, renast av alla energikällor idag är ju solenergin. Och det bästa är ju att den aldrig tar slut (iaf. inte än på 5 miljarder år).

Jag har läst att man med en solcellsskärm på hustaket utan problem skulle kunna täcka hela husets årliga energibehov.
Det enda problemet är ju att el inte kan lagras och att man därför på sommaren får ut den största delen av all energi när behovet av energi är som allra minst. På vintern när vi har det mörkt och kallt och energibehovet är som störst är den tid då solen lyser som minst på oss, och vi kan därför inte utvinna särskilt mycket energi från solen under denna tid. Knepigt?!?

Men kanske är det inte så svårlöst som det verkar, man behöver kanske inte kunna lagra elektricitet för att klara energibehovet året runt. För när vi har det som allra mörkast och kallast här på norra halvklotet är det ju precis tvärtom på det södra halvan av klotet. Så vad som skulle kunna lösa problemen är väl ett globalt sammarbete mellan länder på södra och norra halvklotet där vi på vintern utnyttjade energi från det södra halvklotet och att vi på sommaren gav bort överskottsenergi till södra halvklotet.

Ett stort problem är ju att större delen av jordens landmassor och människor bor på det norra halvklotet. Så vad skulle man då placera alla solceller på det södra halvklotet? Varför inte mitt på Antarktis? Mitt på antarktis lever i stort sett inte några levande arter och här har man ju också midnattssol (solen lyser dygnet runt) Antarktis är också en av jordens nederbördsfattigaste platser och himlen är oftast klar. Sedan skulle man på något vis, vet inte hur kanske dra en kablar genom haven upp till oss på norra halvklotet så att vi kunde utnyttja denna energi.
Tänk om det vore såhär enkelt.

Är min idé i praktiken helt omöjlig att genomföra? Är det för kallt på antarktis för att man ska kunna utnyttja solenergin. Vilka motståndsfickor finns? Är jag helt ute och cyklar:?: Kommentera gärna inlägget!


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-09-21 19:31 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: tis 06-12-19 18:42
Inlägg: 4822
Ort: Sundsvall
Problemet är ju att den maximala solinstrålningen (W/m²) är så låg nära de bägge polerna. Om man verkligen vill dra god nytta av solenergin så ska man göra det nära ekvatorn, där har man ju ett maximum på 1120 W/m² när solen står i zenit.
Visst blir det långa kraftledningar, men sådana saker är gott och väl genomförbara ur ingenjörsmässig synpunkt. Problemen är nog snarare av politiskt slag, det är många länder som måste komma överens om ett sådant projekt ska kunna förverkligas.

_________________
Att mäta är att veta


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-09-21 20:18 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Jag har läst att om man bygger solfångare a spegeltyp på en yta som motsvarar Egpten i Sahara att det räcker för hela världens elförbrukning.

Man måste då väl ha solfångare placerad ung jorden rund nånstans mellan vändkretserna så att inte el-strömmen sinar nån tidpnkt på dynget .

Tidigare skulle långa kablar ge för stora förluster men ABB har utvecklad ultra högspänningskablar som inte har mkt förluster och kan vara ganska små.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-09-21 20:52 
Offline

Blev medlem: tor 07-02-08 00:12
Inlägg: 590
Ort: Dalsland
Nu finns det "artificiell fotosyntes" på gång också, fortfarande på forskningsnivå, men verkningsgraden ska blir ritkigt hög tror man, kring 50% jämfört med vanliga solceller som väl oftas är på max15-20.
Dessutom ger de inte el, utan väte, så vätgasen kan lagras, eller transporteras i ledningar jorden runt.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-09-21 21:23 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: tis 06-12-19 18:42
Inlägg: 4822
Ort: Sundsvall
Såna här solfångaranläggningar måste man nog ändå ha kompletterade med en del traditionell kraftförsörjning som kan ta hand om reglering, energibalansfrågor osv. T ex korttidsreglerad vattenkraft, vindkraft på lämpliga platser osv. Även om man nu skulle lyckas få dit anordningar för att ta vara på solenergi runt hela ekvatorn, oavsett om det är land eller hav, så måste man ju räkna med oväder och moln på vissa ställen. Monsunperioder i Asien osv.
Förutom kommande teknik á la vätgas, bränsleceller etc så skulle det inte förvåna mig om pumpkraftverken fick en renässans i ett sådant här fall.

_________________
Att mäta är att veta


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Nyheter på gång
InläggPostat: ons 07-10-17 16:19 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Ur Ny Teknik
2007-10-17
Dubbelt så bra
solcell av plast
Verkningsgraden hos solceller av plast har fördubblats i ett enda slag. Med en klurig teknik lyckas forskare vid Linköpings universitet suga mer kraft ur solstrålarna.

Läs mer: http://www.nyteknik.se/art/52907


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 07-10-17 17:24 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Jag tror helt klart mer på solcellens tekniska potential än på batteriets..
Det är bara att jämföra antal nedlagda forskningstimmar.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-12-29 15:20 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
karlmb skrev:
Jag tror helt klart mer på solcellens tekniska potential än på batteriets..
Det är bara att jämföra antal nedlagda forskningstimmar.


Och jag tror både på solcellen samt batteriet:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... e57986.ece


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-12-30 10:56 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Batterier och supercaps verkar iaf utvecklas snabbare och bibehålla försprånget över bränsleceller, frågan är väl när det kommer igång tillräckligt billiga bra batterier i serietillverkning.

Det finns nu kinesiska Li-Ion traction batterier som börja bli bra mkt billigare än bly-ackar om de nu håller vad de lovar vad gäller livslängd och kapacitet, och därtill väldigt mkt mindre och lätta förstås.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-12-30 11:57 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
aryan skrev:
Batterier och supercaps verkar iaf utvecklas snabbare och bibehålla försprånget över bränsleceller, frågan är väl när det kommer igång tillräckligt billiga bra batterier i serietillverkning.


Problemet med bränsleceller är ju också att det är dyrt att framställa väte. Ser inte riktigt vitsen med att slösa en massa energi för att gå från el till väte, sedan väte tillbaka till el, när man istället kan köra bilen direkt på el.
Sen tillkommer problemet med att lagra vätet, både i bilen samt utbyggnad av tankstationer mm.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-12-30 12:38 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Laban skrev:
Ser inte riktigt vitsen med att slösa en massa energi för att gå från el till väte, sedan väte tillbaka till el, när man istället kan köra bilen direkt på el.
Sen tillkommer problemet med att lagra vätet, både i bilen samt utbyggnad av tankstationer mm.


Många stirrar sig blind på att vätgas endast ger vatten vid förbränning. Vilket förstås är bra men det blir inga avgaser met batterier heller.

Fördel av en bränslecell i idealfallet skule kunna vara dess livslängd som i princip väl skulle hålla hur länge som helst?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-12-30 15:57 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
aryan skrev:
Fördel av en bränslecell i idealfallet skule kunna vara dess livslängd som i princip väl skulle hålla hur länge som helst?


Så länge batteriet bara håller under bilens livslängd, alternativt inte kostar skjortan att byta så spelar det kanske mindre roll.

Men det finns förstås andra intressanta saker med bränslecellen. Går ju att köra på etanol, metanol osv. Alltså lämpliga i en elbil istället för förbränningsmotor även utan billigt väte. Men jag läste att priset måste ner till runt 10% av dagens innan det blir intressant att byta ut förbränningsmotorn.

Citat:
Nu finns det "artificiell fotosyntes" på gång också, fortfarande på forskningsnivå, men verkningsgraden ska blir ritkigt hög tror man, kring 50% jämfört med vanliga solceller som väl oftas är på max15-20.
Dessutom ger de inte el, utan väte, så vätgasen kan lagras, eller transporteras i ledningar jorden runt.


Det där är förstås riktigt intressant. Verkar dock vara rätt långt borta. I stil med fusionsreaktorn och liknande ?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-01-01 10:04 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
aryan skrev:
Batterier och supercaps verkar iaf utvecklas snabbare och bibehålla försprånget över bränsleceller, frågan är väl när det kommer igång tillräckligt billiga bra batterier i serietillverkning.


Snart ? :

http://www.autobloggreen.com/2007/12/31 ... batteries/


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 13 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011