Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tor 18-09-20 15:23

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: tis 08-10-14 02:32 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 08-03-24 15:10
Inlägg: 1090
Ort: Närke
Chaan skrev:
Spanien har en 11MW solkraftsanläggning - den använder en stor mängd speglar som riktas mot ett torn hela soliga tiden (de har 3000 soltimmar per år). I tornet finns en ångkraftanläggning. Planer finns på 300MW inom 7 år - tillräckligt för Sevilla - och redan nu levereras el till nätet. Molniga dagar används stora tankar som alltså lagras ånga i.

"Lagra ånga"... ? ? ?
En gigantisk termos? För gas alltså...
Varför inte en värmeväxlar-tank med någon salt som kan lagra energi istället? Det borde ju rimligtvis bli kondens på trycktankens innerväggar.

_________________
Volvo s60 turbo. Ej etanolkonverterad... ännu.

"When the going gets tough, the tough get duct-tape..." (Dr. Mabuse http://www.skepticfriends.org)


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 09-01-21 18:49 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Har för mig att effektiviteten i dessa anläggningar låg runt 20%. Här pratade man också om stirlingmotorvarianter som kan nå 25%. Man får anta att man räknar med lägre kostnad också.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: fre 11-10-07 18:07 
Offline

Blev medlem: mån 08-04-21 20:33
Inlägg: 570
Ort: Från
Har någon skrivit om den här sidan där man ser hur mycket Tysklands solpaneler samanlagt lämnar i realtid.
http://www.sma.de/en/news-information/p ... rmany.html


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: lör 13-10-19 06:16 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 774254.ece

Citat:
För första gången installeras det mer sol- än vindkraft i världen. 2030 kommer de båda energislagen svara för 33 procent av världens elkapacitet


Och det beror förstås till stor del på:

http://cleantechnica.com/2013/05/24/sol ... rop-graph/

Bild

Och den största fördelen är väl att råvaran, dvs, solen, i sammanhanget kan betecknas som oändlig, och gratis. Det finns alltså inte någon orsak till varför priset inte ska fortsätta neråt. Till skillnad från olja och även biobränslen där problemet är att priserna på råvaran tenderar att gå upp när den blir eftertraktad.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: lör 13-10-19 12:18 
Offline

Blev medlem: mån 08-04-21 20:33
Inlägg: 570
Ort: Från
Man lagrar uppvärmt vatten under tryck som sedan förångas på väg mot ångturbinen när trycket sänks likt dom ånglok som inte för mer sig någon eldstad.
http://www.douglas-self.com/MUSEUM/LOCO ... reless.htm
När man googlar på ångackumulator så finner man att många kraftvärmeverk använder dessa ångacumulatorer för att jämna ut variationer i elproduktionen under dygnets timmar.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: sön 13-10-20 20:36 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: tis 06-12-19 18:42
Inlägg: 4587
Ort: Sundsvall
Jag undrar om inte Malmö stads elverk var bland de första i världen att använda ångackumulator, den installationen finns beskriven i ett nummer av Teknisk Tidskrift från mitten av 20-talet.
De är också vanliga i processindustrier, t ex massafabriker, där man har starkt varierande ångförbrukning och det kan vara svårt för ångcentralen att hänga med i svängarna.

_________________
Att mäta är att veta


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: sön 13-10-20 21:00 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7095
Ort: Älvsjö
Dr. Mabuse skrev:
"Lagra ånga"... ? ? ?
En gigantisk termos? För gas alltså...
Varför inte en värmeväxlar-tank med någon salt som kan lagra energi istället? Det borde ju rimligtvis bli kondens på trycktankens innerväggar.


Så gör Spanska Gemasolar: http://www.torresolenergy.com/TORRESOL/ ... r-plant/en

Citat:
Gemasolar is the first commercial-scale plant in the world to apply central tower receiver and molten salt heat storage technology. The relevance of this plant lies in its technological uniqueness, since it opens up the way for new thermosolar electrical generation technology.

Characteristics of Gemasolar:

• Rated electrical power: 19.9 MW
• Net electrical production expected: 110 GWh/year
• Solar field: 2,650 heliostats on 185 hectares
• Heat storage system: the molten salt storage tank permits independent electrical generation for up to 15 hours without any solar feed.

The prolongation of the plant's operating time in the absence of solar radiation and the improvement in efficiency of the use of the heat from the sun makes Gemasolar's output much higher than that which is delivered by other technologies in a facility with the same power.

The notable increase in the plant's power efficiency guarantees electrical production for 6,500 hours a year, 1.5 to 3 times more than other renewable energies. The plant will thus supply clean, safe power to 25,000 homes and reduce atmospheric CO2 emissions by more than 30,000 tons a year.

The power generated by Gemasolar will be sent through a high-tension line to the substation of Villanueva del Rey (Andalusia, Spain), where it will be injected into the grid.

The inclusion of a novel molten-salt heat storage system permits the production of electricity in the absence of solar radiation.

The heat collected by the salts (capable of reaching temperatures above 500º) generates steam and produces electrical power. The surplus heat accumulated during sun hours is stored in the molten-salt tank.

In this way, Gemasolar can produce electrical power 24 hours a day for many months of the year.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: mån 13-10-21 13:14 
Offline

Blev medlem: mån 08-04-21 20:33
Inlägg: 570
Ort: Från
Vanligt är att ha olja som medium i solanläggningar som genom värmeväxlare värmer vatten som genererar ånga till turbinerna.
http://www.nem-group.com/EN/projects/so ... uraymat/8/


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: mån 13-10-21 19:54 
Offline

Blev medlem: ons 08-03-19 09:31
Inlägg: 797
Ort: Lindome
undrar hur mycket lägre verkningsgraden blir med smält salt? samma kraftverk med "direktdrift" mot ett vattenkraftverk för nätter och moln borde vara mycket bättre? Kul att tekniken finns dock, men frågan är om det går att konkurrera mot fossilerna i dagsläget?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 13-10-24 21:10 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7095
Ort: Älvsjö
gt-i skrev:
undrar hur mycket lägre verkningsgraden blir med smält salt? samma kraftverk med "direktdrift" mot ett vattenkraftverk för nätter och moln borde vara mycket bättre? Kul att tekniken finns dock, men frågan är om det går att konkurrera mot fossilerna i dagsläget?


Beror väll lite hur man definerar elverkets verkningsgrad. Vid direktdrift måste ångturbinen matcha solspeglarnas max-effekt annars kastar man en del effekt, om nätet inte kan förbruka all solenergi är det också en förlust. Om man kan lagra topperna i saltet kan turbinen vara lite mindre och behöver man inte producera mer el än som efterfrågas.

Man kan jämföra det med en solfångare för värme med och utan ackumulatortank…

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: fre 13-10-25 09:58 
Offline

Blev medlem: ons 08-03-19 09:31
Inlägg: 797
Ort: Lindome
Jag jobbar ju inom baskraften så jag tänker inte så. Nätet ska balanseras och det lär ju inte ske med ett solkraftverk, alltså finns det alltid plats på nätet för solproduktionen. Alla energilager kostar energi. Det är alltid effektivare att använda energin direkt. Mina acktankar som sparar solenergi gör egentligen systemet mindre effektivt, men mer användbart. Det är inte så kul att behöva ha på värmen inne mitt i sommaren för att få ut maximal produktion från solen. Samma med saltsmältlagret, mer användbart men ineffektivare. DVS dyrare per producerad kWh.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: fre 13-10-25 14:27 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Artikel om energilager:

http://cleantechnica.com/2013/10/07/hot ... y-storage/


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011