Etanol.nu

----------------------
Och det finns heller inget argument mot att idag enbart köpa etanol från de 30% av UNICA:s fabriker som är mekaniserade. Att vänta 6 år på att etanolen skall bli 'miljögodkänd' på denna punkt är länge. Det gläder ju bara etanolmotståndarna...

/track_snake

------------------------------------
Nej. Möjligen fysiker...

/track_snake

-------------------
Jag har bara citerat studier som har bekräftat detta. Om det uppväger klimatfördelen med sockerrörsetanol återstår väl att se, men de forskare som står bakom den aktuella publiceringen anger i alla fall effekten som 'signifikant'.

Jag kan ta ett annat exempel. Under ett antal år vitmålades rälsidorna på några järnvägssträckor där risken för solkurvor bedömdes som stor. Detta ansågs ha en tydlig efekt genom att rälen inte blev lika varm som den omålade.

Du kan också se att frosten försvinner snabbare från en svart bil än från en vit när solen lyser på bilarna.

/track_snake

Nej, man kan dessutom köpa från de 50% av fabrikern som idag är mekaniserade. Att du använder gamla siffor i inda rguemtn gör inte saken lättare att övertyga npgon.



Är du glad nu då?

Det glädjer säkert arbetarna som slipper bli av med jobbet på stört.

Vilken studie som bekräftar vad?



Utmärkta exempel på albedo effekten (svart absorberar mera värme än vit).

Men skillnaden mellan rälsen ligger på marken och sotet är uppe i atmosfären.

Det är inte så att luften värms av solen direkt som gör att luftemperaturen stiger när solen skiner, utan solen som värmer jorden, som i sin tur värmer luften.

Altså; parasollet av sot uppe i atmosfären kastar en skugga som gör marken och därmed luften svalare.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

--------------------------------------
Om vi talar om miljögodkännande är det miljöfrågan som är ledande. Inte huruvida man skapar x antal jobb.

Saken är ju den att anledningen att UNICA vill ha 6 år till innan alla deras medlemmar är mekaniserade beror ju på att det tar tid med investeringar etc. Det är redan idag billigare att skörda mekaniskt; det är ju därför de större och lönsammare etanolfabrikerna redan investerat i skördare. Sedan är det inget som säger att man måste bygga ut elproduktionen samtidigt men det är en möjlighet så slipper man köpa el externt (eller kol om man nu eldar med det).

En del av arbetarna får säkert jobb efter mekaniseringen men andra får flytta tillbaka till de nordliga provinser de kom ifrån och kanske få jobb vid de plantager som finns där och där lönsamheten är så dålig att mekanisering ligger långt borta. 40% av etanolen kommer ju från 'icke-UNICA-medlemmar' och de finns främst i norr.

Fortfarande: Det vore ingen konst att idag enbart köpa etanol från mekaniserade plantager. Varför man inte gör det och undviker kritiken från mig m. fl. är för mig en gåta.

/track_snake

------------------
Skuggan vore effektivare om det var grå sulfatpartiklar som inte bara skymmer utan också effektiv reflekterar solstrålningen. Därför har man i olika studier ansett att sulfatpartiklar ger en temperatursänkning på 0,4 grader (dvs. utan dem hade 'växthuseffekten' hittills varit 1,0 grader och inte 0,6 grader). Sotpartiklar ger ingen mätbar sänkning; däremot argumenterar vissa forskare för att det ger en nettohöjning av temperaturen på 2-6 km höjd genom att de helt enkelt värms.

Ett referat av studien kommer här:

http://www.redorbit.com/news/science/13 ... index.html

/track_snake

Jo, men nu handlar det inte om miljögodkänannde, utan om mer än så. Detta från webbsidan nämnd i rubriken...

"Förutom miljömässig hållbarhet innebär kraven nolltolerans för barnarbete, icke-organiserade arbetsförhållanden (så kallat slavarbete) och avverkning av regnskog. Vidare finns övriga krav beträffande arbetsförhållanden, arbetsrätt och löner. Skördearbetet ska också vara mekaniserat till minst 30 procent idag och öka enligt en plan till 100 procent senast 2014."

Att du inte bryr dig om annat än något tänk miljöproblem må väl vara hänt, men man måste se till helheten.



Precis, de kunde göra det mycket snabbare, eftersom det är mer lösanmt. Det är därför de redan är uppe i 50%. Men det finns andra aspekter.



Din omsorg om arbetarn är noterad...



Undvika kritiken från dig? Inte ens Gud kan göra sådana mirakel. Ditt liv tycks kretsa kring att hitta problem med etanol, och det finns nog ingen här som tror att det går att få dig nöjd.

------------------
Om det är så är det ju bara att konstatera att all etanol som säljs som E85 inte kan miljöcertifieras.

/track_snake

----------------------------------------------------------
Vad borde man kräva av miljömässigt hållbar etanol?

Jo:

1. Ingen blastbränning

2. Ingen avverkning av tropiska skogar

3. Minimum av konstgödning

4. Minimum av växtgifter.

Uppfyller man de fyra punkterna slipper man min kritik.

Men vill man inte uppfylla dessa ganska självklara punkter då kommer vi att få en fortsatt miljödebatt om etanolen.

/track_snake

Eftersom certifieringen kräver minst 30%, så går det utmärkt.

Hur mäter man om dessa punkter är uppfyllda?