Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: mån 24-06-03 20:52

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 86 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-01 17:27 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Roger Gustavsson skrev:
Om det skulle visa sig att biodieseln är mera energikrävande att tillverka, kan det ju väga upp den lägre förbrukningen.


Det stämmer.

Citat:
Vet inte varför du tror att pluginhyrider skulle vara så gynnsamma. Den el som ska till ska också produceras. El behöver vi för en massa annat också. Ju fler som slänger in värmepumpar i kåkarna, ju mera el går det åt.


Ersätter man direktel med en värmepump så går det förstås åt mindre el.

Och varför inte producera el via biobränsle ? Så slipper man den energikrävande processen att göra etanol av det. Och en elmotor är fruktansvärt effektiv. 92% i medel anger som sagt teslamotors. Nu tappar man iofs en del vid distributionen av el samt uppladdning av batteri. Om det var 8% vid uppladdning, 10% distribution. Men distibution kostar ju för etanol mm också.

El har vi också möjlighet att producera ofantligt miljövänligt. Vindkraft, solkraft mm.


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: El plugginhybrider
InläggPostat: mån 07-10-01 17:55 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Till Laban: Menar du att el är enklare än alla andra bränslen?
Har du funderat på den ofantliga ombyggnaden av våran infrastruktur som krävs. Det kommer att krävas eluttag på i stort sett alla parkeringsplatser i tätorterna. I dag finns det inte ens vanliga (strömlösa) parkeringsplatser till alla fordon. Hur har du tänkt lösa detta?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: El plugginhybrider
InläggPostat: mån 07-10-01 18:30 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
nyfiken skrev:
Till Laban: Menar du att el är enklare än alla andra bränslen?
Har du funderat på den ofantliga ombyggnaden av våran infrastruktur som krävs. Det kommer att krävas eluttag på i stort sett alla parkeringsplatser i tätorterna. I dag finns det inte ens vanliga (strömlösa) parkeringsplatser till alla fordon. Hur har du tänkt lösa detta?


Har faktiskt tänkt på det. Har tyvärr ingen direkt lösning på problemet annat än att helt enkelt ta den kostnaden. Bor man i tätort så finns det väl då iofs oftast buss som alternativ.

Men sen finns det ju också andra fördelar med eldrift. Man kan använda andra typer av motorer som kan användas pga att dom inte driver bilen direkt. Men jag tror inte att vi kommer att köra på bara el på väldigt många år. Kanske kommer andra alternativ tills vi har fått fram den typen av batterier, även fast det tydligen händer en del på batterifronten.
Sen har vi ju det där lilla problemet med att ladda bilen också för riktigt långa turer med el. + tanka. Blir svårt.

Men om man mha pluginhybrider kan ersätta 70-80% av den dagliga bränslekonsumptionen för personbilar så har man vunnit mycke. Läste en artikel där man hävdade att det skulle ta ungefär 5% av våran nuvarande elproduktion. Betänker man då att vi har överkapacitet på nätterna så är det väl frågan om hur mycket det skulle påverka. Till viss del lagras ju det (vattenkraft) iofs då förstås. Men där måste man ju också släppa ut vatten utan att ta tillvara på energin. Vet inte riktigt hur vanligt det är dock.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: El plugginhybrider
InläggPostat: ons 07-10-03 16:19 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Laban skrev:
nyfiken skrev:
Till Laban: Menar du att el är enklare än alla andra bränslen?
Har du funderat på den ofantliga ombyggnaden av våran infrastruktur som krävs. Det kommer att krävas eluttag på i stort sett alla parkeringsplatser i tätorterna. I dag finns det inte ens vanliga (strömlösa) parkeringsplatser till alla fordon. Hur har du tänkt lösa detta?


Har faktiskt tänkt på det. Har tyvärr ingen direkt lösning på problemet annat än att helt enkelt ta den kostnaden. Bor man i tätort så finns det väl då iofs oftast buss som alternativ.

Men sen finns det ju också andra fördelar med eldrift. Man kan använda andra typer av motorer som kan användas pga att dom inte driver bilen direkt. Men jag tror inte att vi kommer att köra på bara el på väldigt många år. Kanske kommer andra alternativ tills vi har fått fram den typen av batterier, även fast det tydligen händer en del på batterifronten.
Sen har vi ju det där lilla problemet med att ladda bilen också för riktigt långa turer med el. + tanka. Blir svårt.

Men om man mha pluginhybrider kan ersätta 70-80% av den dagliga bränslekonsumptionen för personbilar så har man vunnit mycke. Läste en artikel där man hävdade att det skulle ta ungefär 5% av våran nuvarande elproduktion. Betänker man då att vi har överkapacitet på nätterna så är det väl frågan om hur mycket det skulle påverka. Till viss del lagras ju det (vattenkraft) iofs då förstås. Men där måste man ju också släppa ut vatten utan att ta tillvara på energin. Vet inte riktigt hur vanligt det är dock.


Vore det så väl att vi hade överskott på vatten så slapp vi importera alls.
Även om importen är försumbar visar den på att vi inte kan plocka ut mer än vad vi gör idag.
Vissa år är Sverige nettoexportörer men inte torrår.
Blir färre såna framöver dock..
Nej, skall vi köra bilarna på el i typ 20% blir det nog att ordna lösningar på mer elproduktion. Mkt lite vatten släpps förbi, endast vid översvämningsrisk i princip. (? fallens dagar etc)

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-10-06 07:59 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Vi producerar vad jag vet lika mycket kärnkrafts-el idag som när Barsebäck var i drift. Har för mig att det stod något i tidningarna om detta. Det påverkade alltså inte. Dvs, de andra kraftverken vred upp produktionen litegrann. Kan ju vara intressant att beakta med tanke på att vi ändå importerar el.

Min åsikt är att den enda orsaken till att vi importerar el är att det driver upp priserna. Vi har ju en så fint fungerande elmarknad där kunderna betalar det högsta priset på elen. Trots att stora delar av våran elproduktion kostar tja, 4-5 öre/kWh att producera tror jag det senaste var (vattenkraft).

Men visst krävs ändå säkert åtgärder för elproduktionen om vi ska köra alla bilar på el. Men som sagt, bioenergi, måste vara betydligt effektivare än att göra biodiesel, etanol osv av råmaterialet. Speciellt med tanke på att elmotorn är så väldigt mycket effektivare än någon typ av förbränningsmotor. Det gäller även morgondagens motorer som HCCI, frikolv osv.

Var förresten i Barcelona i veckan. Konstaterade att ska man få bukt om miljöproblemen där dom verkligen är ett jätteproblem så måste det till något som är väldigt mycket bättre än dagens motorer. HCCI ska väl ge rätt rena utsläpp men jag misstänker att bränslecell alt pluginhybrider är enda chansen att riktigt få bukt med problemen.

Angående bioenergi->el så finns ju också möjligheten att sälja överskottsvärmen som fås av elproduktionen. Fjärrvärme alltså.
Lite om detta:

http://www.soderenergi.se/UPLOADED_FILE ... nts/51.pdf


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-10-06 09:36 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Kommer också fler satsningar på biodiesel:

http://www.autobloggreen.com/2007/10/05 ... illion-ha/

2/3 av arealen för biodiesel, 1/3 för etanol. Frågan är väl då hur effektiv palmoljan är. Alltså, hur mycket får man ut per hektar. Och vad kostar det sedan att framställa biodiesel från råvaran.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 07-10-06 13:12 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Svarar lite på mina egna åsikter/svammel om el, import mm:

http://www.energimyndigheten.se/WEB/STE ... D60051A78B

Dvs, är alltså inte så att vi alltid importerar el. 2004 exporterade vi exempelvis.

Citat:
År 2000 är ett intressant år att studera därför att det avviker mycket från det normala. Vattentillgången var mycket god i Norge och Sverige och dessutom var året varmt vilket innebar mindre efterfrågan på el. Priserna på el blev mycket låga, så låga att det inte alltid var lönsamt att producera el i de Svenska kärnkraftsverken. Det ledde till att Sverige nettoimporterade 5 TWh el, främst ifrån Norge, trots att det fanns överskott av el i Sverige.


Rätt intressant. Som det har sett ut på sistone med nederbörd så kan man väl i alla fall tänka sig att en 5% extra inte borde vara nåt större problem.

Sen kan man förstås diskutera kärnkraftens vara eller icke vara men det är än mer off-topic än vad detta redan är :-)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-08 14:13 
Offline

Blev medlem: ons 07-05-09 08:43
Inlägg: 486
Ort: Jönköping
Det är något skumt om man går in på den nordiska elbörsen, http://www.nordpool.no. Går man vidare på Key Figures och Sweden, får man att just idag till i eftermiddags, hade 198616 MWh/h producerats och 222431 MWh/h hade konsumerats. Det tolkar jag som att vi har importerat el. Ser likadant ut nästan varje dag. Magasinen är rejält fyllda, till skillnad mot förra året. Används inte vår egna elkraft?

PS. Ändrade den felaktiga länken. DS.


Senast redigerad av Roger Gustavsson ons 07-10-10 12:05, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-08 14:37 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Kan väl kanske ha med ekonomi att göra. Dvs, dom sparar elen i magasinen till vintern och säljer det dyrt då. Säljer importerad el nu så länge det är lite varmare och utpriset är lågt. Förutsätter förstås att importerad el är billig just nu och det låter väl troligt att den är.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-08 17:22 
Offline

Blev medlem: ons 07-05-09 08:43
Inlägg: 486
Ort: Jönköping
Men jag har kollat på den sidan vid olika tillfällen under de senaste åren och det har sett ut så då också, att förbrukningen har varit större än den inhemska produktionen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-08 20:03 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Sverige ökar nettoexport av el:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=680934


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 86 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011