Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tor 24-05-16 20:16

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 13 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: tor 12-06-28 07:35 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Många tror att solcellsbaserad el kommer att stå för en majoritet av världens energiproduktion inom några decennium. Ex

http://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy

Citat:
According to a 2011 projection by the International Energy Agency, solar power generators may produce most of the world’s electricity within 50 years, dramatically reducing the emissions of greenhouse gases that harm the environment.[14]


Och det har varit en rasande utveckling de senaste åren:

http://en.wikipedia.org/wiki/Grid_parity

Citat:
Predications from the 2006 time-frame expected retail grid parity for solar in the 2016 to 2020 era,[4][5] but due to rapid downward pricing changes, more recent calculations have forced dramatic reductions in time scale, and the suggestion that solar has already reached grid parity in a wide variety of locations.[2] The European Photovoltaic Industry Association (EPIA) defines the moment at which the value of PV electricity equals the cost of traditional grid power as dynamic grid parity. EPIA expects that PV power achieves this target in many of the European countries by 2020, with costs declining to about half of those of 2010.[1] However, this report was based on the prediction that prices would fall 36 to 51% over 10 years, a decrease that actually took place during the year the report was authored. The line was claimed to have been crossed in Australia in September 2011,[6] and module prices have continued to fall since then. By late 2011, the fully loaded cost of solar PV was projected to likely fall below $0.15/kWh for most of the OECD and reach $0.10/kWh in sunnier regions like the southern United States or Spain.[7] This is below the retail rate for power in much of the OECD already.


Den fetmarkerade delen är rätt intressant, den sänkning i pris man hade räknat på under 10 år skedde under samma år som artikeln skrevs :-)

Nu är grid parity inte samma sak som att det är lönsamt att producera el till nätet. Frågan är, är vi där/nästan där nu, i de soligare delarna av världen åtminstone ? Och vad kommer att krävas ur lagringssynpynkt för att det ska fungera med så stora mängder el producerad av en icke konstant källa ?


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 12:04 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Jag tror helt klart mer på Moores lag när det gäller solceller än när det gäller batterier...
Varför lagra elen öht?
Det finns alltid någon som kan göra av med dagproducerad el, värre hade varit om solcellerna producerade mest på nätterna...

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 15:09 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Lite paradoxalt så är (sol)värmen ännu en nackdel för vanliga solceller, ju varmare de blir, ju mindre energi de producerar. Om man lyckas göra solceller som tål riktig höga temperaturer så skulle man kunna kombinera el- och värme- produktion i samma solfångare.

Det finns redan stora sollenergicentraler som koncentrerar el med spegler och genererar el ur värmen som kan lagras över natten och så generera el dygnet rund och även molninga dagar. Dessa har iaf hittils varit billigare än solceller.

Bild

Samma princip kan även göras i mindre skala enkligt denna artikeln http://www1.eere.energy.gov/solar/sunsh ... d_mit.html
Citat:
Concentrated Solar Thermoelectric Power

The Rohsenow-Kendall Heat Transfer Lab at Massachusetts Institute of Technology(MIT), under the 2012 SunShot Concentrating Solar Power (CSP) R&D FOA, is developing concentrated solar thermoelectric generators (CSTEGs) for CSP systems. This innovative distributed solution contains no moving parts and converts heat directly into electricity. Thermal storage can be integrated into the system, creating a reliable and flexible source of electricity.

The goals of MIT's CSTEGs project are to:
• Achieve a >10% solar-to-electricity energy conversion efficiency
• Limit optical concentration to less than ten and potentially less than four
• Demonstrate the potential for 24-hour operation by using phase-change materials.
Innovation

MIT's innovative approach is a significant departure from current CSP systems. The solar thermoelectric generators are based on solid-state thermoelectric devices, and yet, they can store solar energy in the form of heat. When combined with thermal storage, such CSTEGs can provide electricity day and night while eliminating the mechanical power generation blocks. Furthermore, CSTEGs can also be used at small scale, such as commercial rooftops, to provide 24-hour distributed solar power. If successful, CSTEGs introduce a new and viable CSP technology capable of achieving the SunShot Initiative's goal of $0.06 per kilowatt-hour.


Bild

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 18:41 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 08-03-24 15:10
Inlägg: 1119
Ort: Närke
karlmb skrev:
Jag tror helt klart mer på Moores lag när det gäller solceller än när det gäller batterier...
Möjligen om man ser till prestanda/pris. Det stora problemet är att vi bara får in ca 1000w/m² energi i form av strålning från solen. Vi behöver PV-celler som kan omvandla större bandbredder.
Tänk om man kunde använda nanopartikel-teknologi för att tillverka ett material med antenner avstämda för ljus och infrarött där man kan ta emot vågrörelsen som vilken radiomottagare som helst, och sedan kanalisera energin till en ledare.

_________________
Tesla Model 3 LR (2022)

"When the going gets tough, the tough get duct-tape." (Dr. Mabuse http://www.skepticfriends.org)


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 20:52 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
@Aryan: Ja som om det inte vore nog med det:

http://arstechnica.com/science/2010/08/ ... al-limits/

Sen pågår kampen mellan tunnfilm och polykristalina celler. Det här talar väl för att utvecklingen/framstegen kommer att fortsätta.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 21:06 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Dr. Mabuse skrev:
Det stora problemet är att vi bara får in ca 1000w/m² energi i form av strålning från solen. Vi behöver PV-celler som kan omvandla större bandbredder.


Vet inte om du tänker på: http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cell

Citat:
Gallium arsenide multijunction
Main article: Multijunction photovoltaic cell
High-efficiency multijunction cells were originally developed for special applications such as satellites and space exploration, but at present, their use in terrestrial concentrators might be the lowest cost alternative in terms of $/kWh and $/W.[32] These multijunction cells consist of multiple thin films produced using metalorganic vapour phase epitaxy. A triple-junction cell, for example, may consist of the semiconductors: GaAs, Ge, and GaInP2.[33] Each type of semiconductor will have a characteristic band gap energy which, loosely speaking, causes it to absorb light most efficiently at a certain color, or more precisely, to absorb electromagnetic radiation over a portion of the spectrum. The semiconductors are carefully chosen to absorb nearly all of the solar spectrum, thus generating electricity from as much of the solar energy as possible.
GaAs based multijunction devices are the most efficient solar cells to date. In April 2011, triple junction metamorphic cell reached a record high of 43.5%.[34] This technology is currently being utilized in the Mars Exploration Rover missions, which have run far past their 90 day design life.


Men det ska ju vara billigt också. Använder tydligen en del dyra råmaterial:

Citat:
Tandem solar cells based on monolithic, series connected, gallium indium phosphide (GaInP), gallium arsenide GaAs, and germanium Ge p-n junctions, are seeing demand rapidly rise. Between December 2006 and December 2007, the cost of 4N gallium metal rose from about $350 per kg to $680 per kg. Additionally, germanium metal prices have risen substantially to $1000–1200 per kg this year. Those materials include gallium (4N, 6N and 7N Ga), arsenic (4N, 6N and 7N) and germanium, pyrolitic boron nitride (pBN) crucibles for growing crystals, and boron oxide, these products are critical to the entire substrate manufacturing industry.


Men man arbetar på att få ner materialåtgången;

Citat:
The Dutch Radboud University Nijmegen set the record for thin film solar cell efficiency using a single junction GaAs to 25.8% in August 2008 using only 4 µm thick GaAs layer which can be transferred from a wafer base to glass or plastic film.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 21:15 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Dr. Mabuse skrev:
Det stora problemet är att vi bara får in ca 1000w/m² energi i form av strålning från solen.


Det kan man (delvis) lösa med speglarna, då kan man gå in hur mycket energi som helst på en liten yta.

Dr. Mabuse skrev:
Vi behöver PV-celler som kan omvandla större bandbredder. Tänk om man kunde använda nanopartikel-teknologi för att tillverka ett material med antenner avstämda för ljus och infrarött där man kan ta emot vågrörelsen som vilken radiomottagare som helst, och sedan kanalisera energin till en ledare.


Spännande tanke!

Här en lite äldre men intressant rapport från Stanford University 2006
An Assessment of Solar Energy Conversion Technologies and Research Opportunities
som skriver att paraboler med sterlingmotor/generator då (ännu?) gav bättre energiomvandling än solceller.
Citat:
Over the past 30 years, solar cell efficiencies have continuously improved for all
technologies. Among the most important accomplishments to be noted ([20] – see below
for more detail about the specific technologies) are the 24.7%-efficient c-Si solar cell
(University of South Wales, Australia), the 18.4%-efficient CIGS solar cell (NREL), the
16.5%-efficient CdTe solar cell (NREL), and the 39%-efficient GaInP/GaAs/Ge triplejunction
solar cell under 241-suns concentration (Spectrolab) [21]. Research on dyesensitized
solar cells (DSSCs) and organic solar cells (OSCs) began only during the last
decade. The last reported record efficiencies are 10.4% for DSSCs (Ecole Polytechnique
Fédérale de Lausanne, Switzerland) [22], and 5.7% for OSCs (Princeton University) [23].

Despite the notable progress made in the improvement of the efficiencies of all these
technologies, achieved values are still far from the thermodynamic efficiency limits of
~31% for single junctions[6], 50% for 3-cell stacks, impurity PVs, or up- and downconverters,
and 54-68% for hot carrier- or impact ionization-based devices [24].
Furthermore, the efficiencies of commercial (or even the best prototype) modules are
only about 50% to 65% of these “champion” cells [20]. Closing these gaps is the subject
of ongoing research.

The solar-to-electric efficiency of solar thermal technologies varies largely depending
upon the solar flux concentration factor, the temperature of the thermal intermediary, and
the efficiency of the thermal cycle for the production of mechanical work and electricity.
Parabolic troughs and power towers reach peak efficiencies of about 20%. Dish-Stirling
systems are the most efficient, with ~30% solar-to-electric demonstrated efficiency.
The
performance of these systems is highly influenced by the plant availability. In the case of
parabolic troughs and power towers, thermal storage increases the annual capacity factor7
from typically 20% to 50% and 75%, respectively.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 21:34 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
8)
Citat:
paraboler med sterlingmotor/generator

Det är aldrig fel med lite fram- och återgående motordelar!!

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-06-28 21:58 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Man kanske kan sammanfatta det med att tekniker för att omvandla sol till el råder det ingen brist på :-) Ska bli intressant att följa utvecklingen.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: fre 12-06-29 06:03 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Tyskland sänker nu deras solcellssubventioner:

http://www.bloomberg.com/news/2012-02-2 ... -boom.html

Anhängarna klagar förstås, samtidigt så funderar man väl på om inte de enorma prissänkningarna borde utgöra anledning till att kunna minska subventionerna.

Citat:
“The cuts will drag module prices down and squeeze margins,” Henning Wicht, lead solar analyst for IHS iSuppli, said in Munich before the decision. “Module prices in Germany will have to come down at least 10 percent.”


Med de prissänkningar vi sett de senaste åren bör en sänkning på 10% kunna ske rätt snabbt. Sen finns det en del som menar att stora satsningar på solceller i Tyskland är fel väg att gå i ett land där solen faktiskt inte alltid skiner:

http://www.spiegel.de/international/ger ... 09439.html


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons 12-09-12 16:17 
Offline

Blev medlem: sön 08-07-20 23:22
Inlägg: 521
Ort: Tumba
Eller kanske inte...

Citat:
Usel politik när EU vill stoppa Kinas solceller


http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/usel-politik-nar-eu-vill-stoppa-kinas-solceller_7486014.svd

_________________
/Erik

Volvo V70 -98 140 hk blandtankas ca 50/50
Volvo V70 -98 170 hk blandtankas ca 50/50
VW Polo -95 blandtankas
VW Polo -98 blandtankas
VW Polo -04 blandtankas
Yamaha XJ 900 -85


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: ons 12-09-12 16:24 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Man kan protestera mot detta här http://www.avaaz.org/en/eu_a_ray_of_hope_on_climate/

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tor 12-09-13 12:12 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Kina är väl ett land som knappast själva har helt fri handel med omvärlden. Ta ex bilar :

http://www.bbc.co.uk/news/business-18723175

Sen kan man fråga sig, vill vi att allting ska tillverkas i Kina eller nästa låglöneland efter det som skiter i allt vad miljö osv heter ? Med det säger jag inte att det är en bra ide med strafftullar i just det här fallet, men jag säger inte att det per automatik är fel heller.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 13 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011