Etanol.nu

I analogi till vv i tvättmaskinen (se viewtopic.php?f=6&t=6836 ) har jag även nyggt en vv anslutining till diskmaskinen. Vår Bosch diskmasin har en dubbel extern vattenavslutare (aquastopp)

som skruvs direkt på kranen vilket gör att inloppslangen normalt är trycklös. Som tur är hade jag en sådan avslutare i reservs så det var enkelt att göra en Y koppling och via en timer och växlande relä låta diskmaskinen ta in varm vatten den första tiden av tvättprogrammet, jag behöver ju ingen temperaturreglering med termostaten som med tvättmaskinen.

När jag blev färdig med det uppäckte jag att vår maskin spolar disken de första 15 minuter med ouppvärmd vatten som sedan värms upp till 55° då öppnas även diskmedelsluckan. Kanske detta är ett knep av tillverkarna att få ner energiförbrukningen på papper, eftersom det kalla kranvatten då hinner värmas lite av omgivningstemperaturen innan värme-elementet slås på?

Men med varmvatten funkar det tyvärr bara sisådär när maskinen fylls med varm vatten på ca 60° eftersom det hinner kylas ned ganska mycket till omkring 30° innan det värmas upp igen till 55°.
Den totala energiförbrukningen sänks nu till 0,6-0,7kWh per disk från ca 1,5kWh inte alls en lika stor vinst som med tvättmaskinen så det är jag inte riktig nöjd med. Jag kanske borde koppla ur värme-elementet helt och hållet så länge man kan tvätta med varmvatten? Då slipper jag även den troligtvis ellösande och onnödiga varmtorkning av disken på slutet av programmet.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Att diskmaskinen diskar med kallt vatten först beror på att

"Problem är bl a att vissa diskmedel innehåller ämnen (tror det var enzymer) som behöver kallt vatten i början av diskproceduren för att kunna verka bra, samt att eventuella äggviteämnen koagulerar och bränns fast av varmt vatten.

Fick även problem med att magnetventilen gav upp samt att plasthjulen som korgarna glider på nästan pulveriserades sönder med tiden av värmen, pratade med en kompis på Elektroservice som rekommenderade (står också i installationsanvisningarna) att köra på kallt vatten just p g a av många plastdelar (som : spolarmar , korghjul, bestikskorgar ventiler mm) i dagens maskiner inte tål för varmt vatten under lång tid och att diskresultatet blir bättre med kallt vatten inkopplat."

Och i tvättmaskiner kanske det inte behövs något varmvatten alls kan man läsa här där det även förklaras att i Japan tvättar man i kallt vatten, det är kanske därför man tillverkar ultraljudstvättmaskiner där.

http://www.nytimes.com/2011/09/17/busin ... d=all&_r=0

Tur att jag haren Bosch då skämt å sido, det hetaste program är 65° så varmt är inte mitt varmvatten.

Diskmaskinsmedel släpps inte in för än vattnet har värmts upp – kanske för att göra det lättare att lösa upp sig? – jag betvivlar också att det finns några enzymer i diskmaskinsmedel, i tvättmaaskinsmedel finns det ofta enzymer men de tåll upp till 60° värme utan att gå sönder för snabbt.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Man kan notera att i bruksanvisningen för min diskmaskin (Bosch från ca 1995) står det uttryckligen att den kan kopplas valfritt till kall- eller varmvatten, men man rekommenderar i första hand varmvattenanslutning.

_________________
Att mäta är att veta

I de flesta diskmedel för maskindisk innehåller enzymer ser man när man söker på diskmedel, och man skriver även att disken kanske inte blir lika ren om diskmaskinen är varmvattenansluten .
http://www.neutral.se/neutral-produkter/rengöring/diskmedel

Där ser man! Amylase och protease i maskindiskmedel, det visste jag inte.

Men dessa ensymer tåll upp till 60 grader ganska länge innan de går sönder och är då faktist mera effektiva när vattnet är 60 grader än när det kallt. Hur som helst blir det minst lika rent med varmvatteninkoppling. Hur brukar det vara med restaurangdiskmaskiner är de varmvattenanslutna?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Jag tittade just på deklarationer på två olika maskindiskmedelsförpackningar. Eldorado fosfatfritt maskindiskmedel, köpt 2011 eller 2012, innehåller enzymer (subtilisin, amylas). Henkel Ecolab "Soilax D NF", från ca 2002, fosfathaltigt, innehåller inga enzymer.

Kan det tänkas att enzymerna gjorde sitt intåg samtidigt som maskindiskmedlen började bli fosfatfria, och att det var ungefär då diskmaskinstillverkarna började rekommendera kallvattenanslutning?

_________________
Att mäta är att veta

Ja det kan nog vara så att enzymerna har blivit vanligare efter att fosfaterna blivit förbjudna . Kollade de diskmedel vi har hemma. Willys "Så klart" diskmedel och Willys billigaste Eldorado diskmaskinspulver, Lidl W5 diskmedels tabletter (bäst i test enl holländska "Råd & Rön") innehåller alla enzymer.

Så länge varmvattnet inte är mer än 60 grader borde det dock inte vara en nackdel med varmvattenanslutning för enzymernas del, de blir bara effektivare när temperaturen stiger.

Jag provade nu snabb programmet med sämsta diskmedel (Eldorado) som med kallvatten inte alltid ger ren disk och med varm vatten blev det rent och gick srömförbrukningen ner till 0,3 kWh, värme elementet har varit på en kortare stund än med vanliga programmet, troligtvis han inte vattnet kylas ner lika mycket som med vanliga programmet.

Jag inbildar mig att maskinen håller sig renare invändigt om den tar in varmt vatten, det finns t ex ett labyrint dör blan annat inkommande vatten går igenom som jag en gång fått göra ren på grå svart sörja (zeoliter + fett? då den inte längre tog in tillräckligt med vatten. Sånt fastnar nog inte lika lätt om vattnet är varm direkt.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Kollade nu i en bruksanvisning av en ny Bosch diskmaskin som fick betyg bäst i test av Råd & Rön april 2013



Så Bosch verkar inte ändrat sin rekomendationer vad gäller vv inkoppling.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Electrolux (dvs även Husqvarna, Elektro-Helios, Zanussi + AEG?) diskmaskiner kan enligt online produktsidorna också kopplas på varmt eller kall vatten.

Saxat från en Electrolux diskmaskin bruksanvisning:


och i en annan Electrolux diskmaskin bruksanvisning står det t ex


Varmvatten från vindkraft är nog ganska ovanligt, men det kan tänkas att överskott av vindkraft lagras i en accumulatortank.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

jag har läst om en remdriven pump som pumpar runt vatten i en tank. denna drevs av en vindturbin. ovanligt men det finns.

En vattenkyld broms på vindkraftverket alltså? Det finns även elpatroner som kan användas som dumpmotstånd för att bromsa mindre vindkraftverk t ex http://24volt.eu/osc2/catalog/index.php?cPath=116_61

Ja det är nog vanligare med solvärme och solceller som de glömde i bruksanvisningen.

/Aryan

Ps Med 12V 1000W borde man kunna värma (koka) upp fuelrailen ganska snabbt.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352