Etanol.nu

Till min Smart söker jag nu riktiga vinterdäck, dvs med dubbar.
Det har tyvärr visat sig mkt svårt att hitta framdimensionen, det är 145/65R15 eller 135/65R15 på smala plåtfälgar.
Ni som har småbilar, har ni några tips om detta..?
Citroen CV2 har ju rätt smala däck tex.?

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.

Citroën A-modeller (2CV m fl) brukar ha 125R15 eller 135R15 med 82-profil. GS/GSA har 145R15 eller, som option, 155/70R15.

_________________
Att mäta är att veta

2CV's orginaldäck Michelin X 125 R15 är tom 90 "höga" dvs de har aningen större omkrets än 135 80 R15

Lite för höga/stora i diameter för Smart alltså och dessutom är vinter/dubbdäck ännu ovanligare/dyrare än smartdäck 135/65R15.

På reifendirect.de eller dess svenska motsvarighet dackonline.se finns i varje fall 135/70 R15 och 145/65 R15 som dubbfria vinterdäck. På blocket finns också beg vinterhul med dubbfria däck till smart.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Jag skrev fel, dimension i original är inte 136/65-15, vilket låter normalt, utan 135/80-15 eller 145/80-15....
3,5JH står det på framfälgarna.
Det jag är mest chockad över är att det inte verkar produceras några 165mm dubbdäck lägre ens.
Alltså dimensionen som flera SAABar hade långt in på 80-talet.
Inte ens 175 verkar finnas. Varför ska man tvingas köpa bred-däck till snömodden???
Det finns flera bra dubbdäck till vettiga priser i dimensionen 195/55-15 o 186/60-15
Frågan är bara om dessa får plats i hjulhusen fram.
Här kan man räkna enkelt på omkretsen/diametern iaf, http://www.rimsntires.com/specs.jsp
Diametern på ett 145/80-15 är 613 mm
195/55-15 ger 595 mm och 195/60-15 ger 615 mm
Smalast möjliga blir 185/65-15 med diametern 621mm
Hmm.. var hittar man 5,5 tums fälgar (antar att man minst bör ha såpass fälgbredd för ett 185-däck) som passar Smart fram?

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.

Är du säker på det? Jag är ganska säker på att det ska vara 135/70 R15 och 145/65 R15 som rekommenderas fram.



Ja gamla SAAB 96 (V4) hade tom 155 (80) R15. Det verkar mest mode med dessa breda däck, för smala vinterdäck ger oftast bättre grep. Rallydäck finns det fortfarande smala med dubb men de är nog för stora och varken legala eller billiga
110/650R15 Right N2529 2.796kr
http://www.ppe.se/index.php?galleryid=& ... imgid=1985

Här http://www.gsdackservice.se/default.asp?HeadPage=362 finns ett som heter GRIZZLY 12 som är 120mm bred och 620 mm i diameter




Bortsett från att jag tror att de allihoppa är för stora (135/70 R15 är 570mm och 145/65 R15 är 569mm) så undrar jag om det är så smart att sätta mycket bredare vinterdäck fram, risken ökar att trycket mot underlaget blir så lågt att däcken får svårare att nå ner till asfalten i snömodden.

Jag skulle göra som andra smartägare tydligen gör; väja dubbfritt i rätt storlek i stället, det är bara när det är glansis på vägen som så breda dubbdäck kan ha en fördel, risken är att du hunnit slita ut dubbarna eller halkat av vägen i snömodden innan det inträffar.

Jag har 155(80) r14 Michelin dubbdäck till BX-en som bor vara 604 i diameter, om det finns plats mellan fälg och bromsok mm skulle eventuellt 14" fälger vara ett alternativ, men 155 R14 dubbdäck är kanske inte heller så lätta att hitta numera.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Håller på att rota i detta, men klart är iaf att många monterar bra mkt fetare däck än 185/65-15 fram på smartarna.
De flesta verkar ge upp och köpa dubbfritt, till dyra pengar i dessa cykeldimensioner dessutom.
Vad jag förstått så ska alla köregenskaper förbättras med bredare däck enligt de som provat, tom ratten går lättare att vrida..
Men visst, jag hade hellre haft smalare, så man kan tränga ner i modden.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.

Jag tror dubbfria friktionsdäck av kända märken typ Continenthal mm har bra grepp och eftersom du bara styr (och bromsar lite) en lätt bil med dem ska de nog hålla ett bra tag o framvagninställningen är ok. Jag kan också tänka mig att det finns goda anledningar till att Smart har dessa smalare däck fram, men det ska bli intressant vad du kommer fram till!!

Michelin tillverkar f.ö. fortfarande 135/80 R15 som vinterdäck med håll så att det skulle kunna dubbas, de tillhör dock veteranbilssortimentet med tillhörande priser, och då tillkommer dubberna:
http://www.bribos.com/intra_modul_webbu ... &pr_id=388
http://www.franzose.de/en/Citroen-2CV/2 ... /ANR12222/


De är 4.74% större i diameter och skulle alltså precis klara 5% storleks ändring (135/70 15 = 570mm och 135/80 15 = 597)

Se även http://citroenakuten.com/viewtopic.php?f=52&t=51547 !

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Smart har dessa smala däck för att hålla nere rullmotstånd o luftmotstånd, en svag punkt på Smarten..
Man kan ha bredare och bil då mer normal, mer känsla i ratten, mindre sidvindskänslighet och givetvis mer grepp i fram, vilket leder till mindre kasande på framhjulen vid forcerad körning.
Den första uppgraderingen man bör göra sägs vara att montera bredare däck fram.
Original är alltså 135/80-15 eller 145/80-15, vilket säkert är för att få samma omkrets som de mkt bredare bakhjulen som i std är 195/55-15 (om jag minns rätt). ABS systemet skulle inte gilla ngt annat tror jag.

Se fö här vad folk skriver: http://www.smartmaniacs.co.uk/forums/sh ... hp?t=58352

Fantastiskt att det faktiskt finns riktiga dubbdäck 135/80-15 från Michelin då! Priserna avskräcker ju dock tyvärr för en bruksbil.
Jo, tänk att SAAB V4 skulle komma på tapeten igen...jag tänkte dock på SAAB 900, i första utförandet -79 och framåt, mao en lite modernare och tyngre bil.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.

135/80 R15 eller 145/80 R15 hade varit bra nyheter för alla Citroen 2CV, GS och VW bagge ägare, men
sist jag kollade hade Smart fortwo i original 135/70 r15, 145/65 R15 eller 155/60 R15 fram!

Vad står det i din instruktionsbok / reg papper?

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

Här kanske ett tips http://www.dack.se/winter_tact/wt_80/13 ... kebar.html rätt storlek och bespikebar betyder att däcket ska gå att dubbas. Billigt och miljövänligt med regummerad.

Här ett 155/80 vinterdäck som även finns som dubbad men borde vara för stort i diametern http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?d ... sowigan=Wi

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

De där sajpningarna ser ut att omöjliggöra riktig dubbning.



Ja, däckonlines sökmotor är inte helt hundra har jag märkt, detta däck var mkt svårt att hitta.
Som du säger är det dock nog för stor diameter.

Jag är mer o mer inriktad på 185/60-15 nu. Finns iaf 3 olika alternativ där hos däckonline.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.

Jo bilden av de första verkar inte ha plats för dubb, men jag vet inte om bilden stämmer. Såg en annan bredd av samma märke och de hade ytor för dubb så det kanske finns två varianter, det kanske är värt att undersöka mera.

För 185/60 lär du väl behöva andra (bredare) fälgar då också? Om du skull kränga de på smala 3,5 tums (88,9 mm) fälgar kan jag förstå att det blir lätt att styra, då böjs väl däcket så att de nästan ser ut som MC däck och bara mitten av mönstret tar i marken På torr asfalt är breda däck bra men jag tror att vinterdäck bör vara så smala som möjligt om man vill ha mycket grepp, ser man på rallydäck värkar det bekräfta detta. 185 däck ökar teoretiskt kontaktytan till med 37% jämförd med 135 däck vilket försämrar möjligheten för däck att greppa i asfalt under snön. Framhjulen lär väl bromsa kanske 70% när tyngdpunkter flyttar sig framaxeln men eftersom breda däcken nog lättare glider över snömodden än smala pga lägre marktryck kan du nog råka ut för mycket längre bromsstreckor.

185/60 är också fortfarande ca 6% större i omkrets, på icke helbilgodkänd bil är väl ±5% avvikelse från original max tillåtet? På helbilsgodkända bilar får man väl egentligen inte alls ändra däckstorlek. Vad händer med ABS/ESP om man ändra omkretsen fram men inte bak?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352

En del bilar har ju tendens att bli spårkänsliga med alltför breda däck.



Förmodligen ungefär samma sak som om man kör med ett nödreservhjul och resten "normala" hjul. Det borde ett modernt ABS-system kunna hantera utan problem.

_________________
Att mäta är att veta

Du skulle nog kunna få försämring i både ABS och ESP. Ändrar du däck på de drivande hjulen kan jag tänka mig att hastighetsuppskattningen blir något problematisk, för den beror ju på hjulradien. Detta skulle kunna påverka både ABS- och ESP-systemet, som så vitt jag vet använder vinkelhastigheten som referens för att beräkna fordonets hastighet.

JO, fast här verkar man gått för långt i ivern att hålla nere rull- och luftmotstånd.
Bilen är taskigt kursstabil och rätt vindkänslig i original.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.